Мини-чат

Запрещается мат, реклама в любом её виде, оскорбления. За любое нарушение будет бан или наказание как в чате, так и на форуме.
Загрузка...
Очистить поле ввода
Запрещается мат, флуд, реклама в любом её виде, оскорбления. За любое нарушение будет бан как в чате, так и на форуме.
Основная справка
Чат MGC Chatbox Evo очень легок в использовании
Вы можете:
  1. Отправлять сообщения: введите текст в поле ввода и нажмите Enter, или кнопку OK в чате.
  2. Форматировать сообщения: открыв панель форматирования нажатием кнопки BBCode, вы получаете доступ к различным настройкам форматирования текста ваших сообщений.*
  3. Общаться в разных комнатах: в зависимости от настроек группы пользователей, в которой вы состоите, либо настроек чата вы можете оставлять сообщения в разных комнатах. Выбор комнаты осуществляется нажатием соответствующей кнопки в левой части чата.*
  4. Редактировать свои сообщения (или сообщения других): редактирование осуществляется двойным нажатием на сообщение.*
  5. Использовать команды: команды позволяют пользоваться новыми опциями форматирования, управления и т.д... Информация о доступных вам командах будет расположена ниже. Вы можете не вводить префикс команды (/название_команды) в связанной с ней комнате (исключение составляет основная комната).*
* в зависимости от настроек выбранных администрацией форума для вашей группы.
Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Средства принудительной вентиляции помещений

  1. #1
    Местный
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    187
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию Средства принудительной вентиляции помещений

    Доброе время суток, кухонные вытяжки и другие средства принудительной или механической вентиляции помещений, инсталлируемые непосредственно в вентиляционный канал, получили большое распространение в быту, но в связи с этим возникает вопрос:" вентиляция в жилом доме, является инженерной системой и как у любой другой инженерной системы у неё есть свои правила эксплуатации, нарушение которых влечёт за собой частичную или полную потерю возможности исполнять свои функции, что естественно не приемлемо. Поэтому является ли установка различных устройств, непосредственно влияющих на работу вентиляции нарушением?"

    Буду очень признателен если добрые люди разъяснят, разрешает ли законодательство РФ подключение устройств принудительной вентиляции к общедомовой вентиляции, тем более что нормы для различных типов вентиляции разные и их совмещение становится проблематичным.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Последний раз редактировалось connetable; 13.10.2010 в 00:22.

  2. # ADS
    ООО "Рекламная реклама"
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many
     

  3. #2
    Долгожитель
    Регистрация
    30.08.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    967
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Дело в том что смотря какие конкретно сооружния вы оборудуете.
    Если речь идёт о бытовом применении, то я так понимаю это принудительная вентиляция жилого помещения.
    Каждое жилое помещение в более ли менее нормальном доме имеет отдельный стояк до крыши(5эт) или до тепло-чердака(9 и им подобные).
    Конечно изменять, перестраивать конструкцию вент шахт нельзя, но поставить систему принудительной вентиляции в квартире вам никто запретить не сможет(ну если она сдувать никого она улице не будет).
    В пределах квартиры Вы как собственник самостоятельно несёте ответственность за ВСЕ коммуникации и сооружения, и в случае причинения ущерба третьим лицам вашими техническими средствами Вы будете нести ответственность. Но врят ли принудительная вент способна нанести вред или ущерб другим квартирам , но саму систему нужо смотреть на месте.

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #3
    Местный
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    187
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Большинство жилых зданий в России имеют вентиляцию с естественным побуждением, т.е. воздух в квартиры приходит через окна и двери, а уходит через вентиляционные каналы, расположенные на кухне, в ванной и туалете, что является стандартной схемой, введение дополнительного элемента , изменяет схему вентилирования, предусмотренную ГОСТами для данных помещений. Почему это разрешено, а также почему разрешено совмешение принудительной вентиляции с неподготовленной для этого естественной, учитывая что нормы для установки той и другой различны, и их совмещение возможно лишь при полном перепроектировании вентиляционной системы. Каким образом закон разрешает установку принудительной вентиляции без согласования с соответствующим инстанциями? Согласен что можно поставить кухонный зонт, но он не подразумевает механической вентиляции.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Последний раз редактировалось connetable; 13.10.2010 в 12:55.

  5. #4
    Местный
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    187
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rady Посмотреть сообщение
    В пределах квартиры Вы как собственник самостоятельно несёте ответственность за ВСЕ коммуникации и сооружения, и в случае причинения ущерба третьим лицам вашими техническими средствами Вы будете нести ответственность.
    Но вентиляция находится не внутри квартиры, поэтому её можно отнести скорее общедомовому имуществу, т.е. собственнику жилья принадлежит только вентиляционное отверстие, но не вент. канал. Получается что установить кухонный зонт с механической вентиляцией он может, а включать нет.

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #5
    Долгожитель
    Регистрация
    30.08.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    967
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от connetable Посмотреть сообщение
    Но вентиляция находится не внутри квартиры, поэтому её можно отнести скорее общедомовому имуществу, т.е. собственнику жилья принадлежит только вентиляционное отверстие, но не вент. канал. Получается что установить кухонный зонт с механической вентиляцией он может, а включать нет.
    ну переубеждать не буду..

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #6
    Местный
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    187
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Подводя итог, хочу сказать следующее, подключать приборы к вентиляционной шахте нельзя, кроме маломощных вентиляторов с производительностью до 100 м3час(мощность зависит от проектно разрешённой). Установка же более мощных систем механической вентиляции требует установки дополнительного вент.канала, не сообщающегося с общедомовым. Поэтому установка такого оборудования производиться может, но только при строгом согласовании с соответствующими инстанкциями.

    Цитата Сообщение от rady Посмотреть сообщение
    В пределах квартиры Вы как собственник самостоятельно несёте ответственность за ВСЕ коммуникации и сооружения, и в случае причинения ущерба третьим лицам вашими техническими средствами Вы будете нести ответственность. Но врят ли принудительная вент способна нанести вред или ущерб другим квартирам , но саму систему нужо смотреть на месте.
    Вент. шахты относятся к общедомовому имуществу, и подключение к ней различных устройств должно быть согласованно, а если идти по вашей логике , что собственник имеет право на вмешательство в инженерные системы, которые проходят через его квартиру, то получается можно установить вентиль на стояк с хол. или горячей водой и вкл. или выкл. его в зависимости от того нужен вам напор побольше или нет.
    Нарушение работы вентиляции это не ущерб?

    0 Not allowed! Not allowed!
    Последний раз редактировалось connetable; 16.10.2010 в 12:59.

  8. #7
    Долгожитель
    Регистрация
    30.08.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    967
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Начнём с того что, вентялиционный стояк общий, но вент канал у каждой квартиры свой.(в нормальных домах)
    - есть варриант дома когда вент каналл выходит непосредственно на крышу (5 эт бр,хр) Если крыша двускатная у здания то приглядитесь к вент надстройкам, есть варриант когда проверяли сначало герметичность вент каналла, затем ставили вент оборудование но при это модернизировали наружный вент выход путём добавления гофры и подъёма вент каналла над надстройкой с целью сделать его уровень выше остальных квартирных вент каналлов. Дабы увеличение мощи не сказалось на соседях.
    Не забывайте у кого то вент вытягивающая а иногда она работает на оборот, втягивающая.
    Я сам давно борюсь с этим у меня сосед как закурит свою шмаль на 1м то у меня на 5м запах в туалеле пипец.
    - второй варриант это когда шахты вент каналла выходят не на кровлю а на чердак. Тогда звиняйте.
    И вообще 100 кубов в час это не мало...

    0 Not allowed! Not allowed!

  9. #8
    Местный Аватар для Na'vi
    Регистрация
    23.07.2010
    Адрес
    Планета Пандора
    Сообщений
    250
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    можно

    0 Not allowed! Not allowed!

  10. #9
    Местный
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    187
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    rady, давайте исходить из определения общедомового имущества, в нормативных актах чётко прописывается, что к общедомовому имуществу относятся вент. шахты, причём законодатель не разделяет их на общий и личный канал, всё это явл. единой общедомовой системой.
    Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
    1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты...
    2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
    Техническое сооружение, предназначенное для обеспечения эффективного воздухообмена между помещением и атмосферой, как правило имеющего вертикальное расположение, и проходящего насквозь через все здание или другое помещение, называется вентиляционной шахтой.(это я так ... для большей точности:-))
    Статья 17. Назначение жилого помещения и пределы его использования. Пользование жилым помещением.
    4. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными Правительством Российской Федерации.
    Статья 19. Жилищный фонд
    5. Государственный учет жилищного фонда наряду с иными формами его учета должен предусматривать проведение технического учета жилищного фонда, в том числе его техническую инвентаризацию и техническую паспортизацию (с оформлением технических паспортов жилых помещений - документов, содержащих техническую и иную информацию о жилых помещениях, связанную с обеспечением соответствия жилых помещений установленным требованиям).
    Статья 20. Государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда, соответствием жилых помещений установленным требованиям
    Государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности, а также соответствием жилых помещений и коммунальных услуг установленным требованиям осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
    Глава 4. ПЕРЕУСТРОЙСТВО И ПЕРЕПЛАНИРОВКА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
    Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения
    1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
    Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения
    2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет:
    1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации;
    2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
    3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
    4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
    5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
    6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
    Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
    4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
    (ЖК РФ 2004)

    Правила
    содержания общего имущества в многоквартирном доме
    (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)

    II. Требования к содержанию общего имущества
    10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
    б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;
    г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц;
    24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:
    а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;
    б) документы (акты) о приемке результатов работ;
    в) акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;
    г) инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства.
    Указанная инструкция включает в себя рекомендации застройщика (подрядчика) по содержанию и ремонту общего имущества, рекомендуемые сроки службы отдельных частей общего имущества, а также может включать в себя рекомендации проектировщиков, поставщиков строительных материалов и оборудования, субподрядчиков.

    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РФ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ (2003г.)не только допускает, но даже рекомендует устанавливать в домах с естественной вентиляцией , вентиляторы на вентиляционное отверстие(пардон за тафталогию), но при это кухонные зонты с мех. вентиляцией не отмечаются, зато есть ряд оговорок по установке устройств принудительной вентиляции:
    1.4. Граждане, юридические лица в соответствии со статьей 4
    Закона Российской Федерации "Об основах федеральной жилищной политики"
    обязаны:
    1) использовать жилые помещения, а также подсобные помещения и
    оборудование без ущемления жилищных, иных прав и свобод других
    граждан;
    1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах
    допускается производить после получения соответствующих разрешений в
    установленном порядке.

    Исходя из всего выше перечисленного, собственник жилья(СЖ) имеет право на установку вытяжной механической вентиляции , будь то кухонный зонт или вентилятор, но при этом он обязан согласовать с соответствующими инсктанциями(СИ) установку обородувания не предусмотренного изначальным проектом и вносящего изменения в функционирование общедомовых технических систем(ОТС). И только получив разрешение на установку, может это оборудование установить. После завершения установки СЖ обязан снова пригласить СИ для окончательной проверки и согласования, причём если установленное оборудование вносит негативные изменения в ОТС, или нарушает права других жильцов, в согласовании должны отказать.
    И ещё вопрос, если можно, обращались ли вы в БТИ и Гос надзор?

    Na'vi, простите ,но вы меня заинтриговали, что "можно"? :-)

    0 Not allowed! Not allowed!
    Последний раз редактировалось connetable; 17.10.2010 в 00:38.

  11. #10
    Долгожитель
    Регистрация
    30.08.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    967
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Не путайте перепланировку квартиры с переоборудванием личного вент стояка.
    Вы же не нарушаете целостности его конструкции. Стояк как был так и останется, вы вносите отъемлемые улучшения. То есть решите вы продать квартиру, вы же можете демонтировать оборудование?
    Исходя из вышеизложенного да действительно без согласования нельзя вносить изменения в конструкции общего имущества дома. Но в само общее имущество в частности вент стояк вы не вносите изменения(не считая его режима экплуатации). Вы можно сказать добавляете элементы путём размещения технических средств выт. вент. до общего имущества(до отверстия в стене) и при необходимости после.
    Сам вент. каналл как таковой вы же переделывать не будете ломая стены.
    однако
    2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

    использовать жилые помещения, а также подсобные помещения и
    оборудование
    без ущемления жилищных, иных прав и свобод других
    граждан;

    т.е. ставьте хоть турбину, но чтобы никому она не мешала.

    0 Not allowed! Not allowed!

  12. #11
    Местный
    Регистрация
    26.03.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    187
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Собственник жилья решивший "модернизировать" вентиляцию в своей квартире едва ли обладает достаточными техническими знаниями, что бы учесть всё и при установке ни кому не помешать, тем более что вентиляция вещь "капризная". Пусть его вентиляционный канал принадлежит ему, но воздух выходит из него в общую шахту и нарушает её работу, вследствии чего нарушаются права соседей.
    По поводу переустройства:
    Проектно в доме предусмотрена вытяжная вентиляция с естественным побуждением, переоборудование её в вытяжную принудительную вентиляцию, должно производиться после получения разрешения на это.

    0 Not allowed! Not allowed!

  13. #12
    Долгожитель
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    г.Архангельск
    Сообщений
    529
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от connetable Посмотреть сообщение
    Буду очень признателен если добрые люди разъяснят, разрешает ли законодательство РФ подключение устройств принудительной вентиляции к общедомовой вентиляции, тем более что нормы для различных типов вентиляции разные и их совмещение становится проблематичным.
    Цитата Сообщение от connetable Посмотреть сообщение
    Собственник жилья решивший "модернизировать" вентиляцию в своей квартире едва ли обладает достаточными техническими знаниями, что бы учесть всё и при установке ни кому не помешать, тем более что вентиляция вещь "капризная". Пусть его вентиляционный канал принадлежит ему, но воздух выходит из него в общую шахту и нарушает её работу, вследствии чего нарушаются права соседей.
    По поводу переустройства:
    Проектно в доме предусмотрена вытяжная вентиляция с естественным побуждением, переоборудование её в вытяжную принудительную вентиляцию, должно производиться после получения разрешения на это.
    Если сам все знаешь, зачем спрашивать??? Колокол над плитой можно совершенно спокойно вывести сразу на улицу (например через окно).

    0 Not allowed! Not allowed!

Похожие темы

  1. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 11.02.2013, 11:51
  2. Котенок в вентиляции!!! Срочно!
    от marusiya в разделе Курилка
    Ответов: 88
    Последнее сообщение: 02.10.2010, 16:53
  3. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 30.08.2010, 15:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Внести пожертвование на развитие!