Мини-чат

Запрещается мат, реклама в любом её виде, оскорбления. За любое нарушение будет бан или наказание как в чате, так и на форуме.
Загрузка...
Очистить поле ввода
Запрещается мат, флуд, реклама в любом её виде, оскорбления. За любое нарушение будет бан как в чате, так и на форуме.
Основная справка
Чат MGC Chatbox Evo очень легок в использовании
Вы можете:
  1. Отправлять сообщения: введите текст в поле ввода и нажмите Enter, или кнопку OK в чате.
  2. Форматировать сообщения: открыв панель форматирования нажатием кнопки BBCode, вы получаете доступ к различным настройкам форматирования текста ваших сообщений.*
  3. Общаться в разных комнатах: в зависимости от настроек группы пользователей, в которой вы состоите, либо настроек чата вы можете оставлять сообщения в разных комнатах. Выбор комнаты осуществляется нажатием соответствующей кнопки в левой части чата.*
  4. Редактировать свои сообщения (или сообщения других): редактирование осуществляется двойным нажатием на сообщение.*
  5. Использовать команды: команды позволяют пользоваться новыми опциями форматирования, управления и т.д... Информация о доступных вам командах будет расположена ниже. Вы можете не вводить префикс команды (/название_команды) в связанной с ней комнате (исключение составляет основная комната).*
* в зависимости от настроек выбранных администрацией форума для вашей группы.
Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 137

Тема: Лохотрон «Капремонт»

  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    29.09.2013
    Адрес
    Архангельск (Мухосранск)
    Сообщений
    49
    Получено (+/-): 0/0

    По умолчанию Лохотрон «Капремонт»

    Новый порядок сбора денег на капремонт домов лишает людей права распоряжаться своими деньгами

    С января 2014 года в Архангельской области капремонт жилых домов будет проходить по новым правилам.

    Людей обяжут платить больше, но распорядится финансами хитрая контора – региональный оператор Фонда капремонта (далее – Фонд). Проще говоря, наши деньги станут сущим Клондайком для мошенников.

    В июле 2013 года депутатами областного Собрания 5-го созыва, во исполнение федерального законодательства был принят областной закон № 701–41‑ОЗ «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Архангельской области»

    Кратко суть: с Нового года деньги на капремонт будут по новым ставкам в обязательном порядке взыскиваться с каждой квартиры и аккумулироваться на персональных домовых счетах в Фонде капремонта. Затем, на основании сформированного банка данных о состоянии каждого многоквартирного дома (готовность – октябрь 2013 года) Фонд разработает 30‑летний график капремонтов и начнёт финансировать работы, пока последний дом не обретёт приличный облик.

    При этом сбор средств Фондом предполагает, что ежемесячные платежи, собираемые с населения, будут расходоваться не на ремонт конкретного дома, в котором проживает заплативший, а на то здание, которое стоит в данный момент первым в очереди. Проще говоря, если вам не повезло попасть в первую пятилетку, то вашими деньгами отремонтируют соседа. А потом, дескать, он вас.

    И тут всплывает один очень любопытный, связанный с финансами нюанс – за пользование чужими деньгами закон обязывает начислять проценты. Как минимум, в размере ставки рефинансирования Центробанка РФ. Будет ли это выполнено Фондом? Никакой информации об этом нет.

    Налицо возврат к схеме, которая бытовала во времена СССР. А теперь вспомните, в каком состоянии были ваши дома, когда разрешили бесплатную приватизацию квартир – сотни домов так и не увидели ни одного капремонта с момента постройки. Где гарантия, что так не произойдёт и на этот раз?

    Сейчас бесполезно об этом говорить, закон обратной силы не имеет, но на то время государство обязывалось само и обязывало собственников жилфонда привести все дома в товарный вид. Где теперь эти обещания… На наш взгляд, честнее было бы вернуть должок людям, а потом уже мутить новую схему.

    А теперь о самом главном – о деньгах. До конца 2013-го года депутатам Областного Собрания 6-го созыва предстоит утвердить ставку для расчётов новой системы платежей на капремонт. Пока предлагается два варианта: 6-и и 12-и рублей за квадратный метр.

    Но нельзя забывать, что дом дому рознь. Есть разноэтажные. Есть кирпичные, деревянные и панельные. Есть новые и старые. Одной гребёнкой их не «прочесать». Значит, придётся ставку сбора устанавливать по категориям. Готовы поспорить, что процедура расчёта будет такой же непрозрачной, как коммунальные тарифы.

    Но не об этом сейчас речь. Возьмём типовую «трёшку» площадью 80 «квадратов» и ставки в 6–12 рублей. Соответственно, платить в месяц придётся 480–960 рублей. Сумма не кажется неподъёмной. Но задумайтесь, сколько «квадратов» во всей области? Думаем, не сильно ошибёмся, если предложим цифру в 100 миллионов.

    А теперь считайте ежемесячный, совокупный доход регионального Фонда капремонта. Если брать по минимуму – 600 миллионов рублей! В год, соответственно, 7 миллиардов 200 миллионов. Почти два годовых бюджета Архангельска. А если брать по максимуму, то 14 миллиардов 400 миллионов рублей.

    Мы не знаем ни одного человека с настолько безупречной репутацией в Архангельской области, которому можно было бы доверить право распоряжения такой гигантской суммой. И в Правительстве области, похоже, не знают. Во всяком случае, на сегодня ни одна кандидатура не озвучена. К тому же короля, как известно, играет свита. А она у руководителя областного Фонда капремонта будет не маленькой.

    Оптимальной представляется структура, состоящая из головного офиса, штабов по каждому крупному городу (Архангельск, Северодвинск, Котлас, Коряжма и т. д.) и по каждому району области. Сколько там может быть занято человек? Попробуйте посчитать сами, взяв за основу численность только архангельского МУП «Жилкомсервис», который перед банкротством состоял из штата примерно в 100 человек.

    У нас получилось никак не меньше тысячи человек. И все они потребуют транспорт, оргтехнику, мебель, офисы, будут получать зарплату, материальную помощь и премии (как же без них) из областного бюджета. Который настолько дырявый, что не так давно, ради экономии средств, Правительство области хотело забрать у мамочек 2‑тысячное пособие на детей, не ходящих в детские сады.

    А самое интересное в том, что меньше клерков никак нельзя, иначе деньги населения, собранные на капремонт, будут через конкурсные процедуры (уже не бесплатно) расходоваться на проведение экспертиз, составление смет, дефектных ведомостей и прочие, предшествующие капремонту процедуры. И это не весь список.

    Вот что сразу вызывает сомнения в нужности, так это Попечительский совет. Бредовее надстройки, а она будет обязательно к Фонду, трудно представить. Фонд - не гимназия и не больница. Чем Попечительский совет будет заниматься? Подтягивать неких благотворителей, чтобы те тряхнули мошной и пожертвовали копеечку в общую копилку? Абсурд.

    А теперь спросите себя – сколько может быть желающих «освоить» миллиарды рублей? Отметим, что на сегодняшний день ничего не известно о механизме контроля за такой кучей денег. Зато не приходится сомневаться, что конкурсы на капремонт жилых домов региональным Фондом будут проводиться по 94-му федеральному закону о госзакупках и муниципальных контрактах.

    Закону, который практически не имеет никаких фильтров против мошенников и ворья. Можно перечислить десятки примеров громких присвоений и разработанных для увода денег схем – сайты прокуратуры, СледКома и полиции открыты для всех. Не приходится сомневаться, что не пройдёт и года с момента начала работы Фонда капремонта, как разразятся громкие уголовные скандалы.

    Прямо сейчас скажем о первом, весьма вероятном поводе для недовольства и коррупции – пролезть в первые годы финансирования. Благо, план ремонтов будет обновляться каждые три года в зависимости от ситуации в жилфонде. Кручу – верчу, запутать хочу…

    Фонд преподносится как панацея по капремонту для областного ЖКХ. Дескать, людям не под силу зараз собрать деньги на ремонт кровли или замену лифта. А Фонд оплатит работы, взяв беспроцентную ссуду из денег других домов. Так оно так, но как быть, если ту же крышу понадобится отремонтировать раньше, чем подойдёт срок, указанный в графике капремонтов?

    Закон даёт ответ на этот вопрос: жильцам, в дополнение к имеющейся на счету сумме, предстоит дополнительно сброситься и оплатить ремонт. Зная инертность жильцов, можно сразу считать это маловероятным, но идём дальше. Якобы Фонд засчитает эти взносы как плановые отчисления и объявит каникулы.

    Считаем: ремонт крыши требует, к примеру, 2 миллиона рублей. Дом площадью 4 тысячи квадратов. Сбор с квадрата – 6 рублей. В месяц выходит 24 000. Теперь делим 2 «лимона» на эту сумму = 83 месяца освобождения от сборов в Фонд.

    Как вы думаете, устроит ли такая арифметика контору? Чтобы лучше размышлялось, добавим, что «каникулы» - это не однозначная обязанность Фонда, а его право. Захотят дадут, не захотят – не дадут.

    Эх, кто же от миллионов откажется… И подтверждением этому тезису служит тот факт, что попытки мэрии Архангельска создать свой, городской, Фонд капремонта были на корню пресечены Правительством области. Выходит, что Архангельску в очередной раз предстоит стать «донором». Ну не жизнь, а сплошной мультфильм – «поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз ещё вернётся».

    P.S. Изменения по капремонту не коснутся только жителей ветхого и аварийного жилья. Кроме этого, согласно закона, право не валить деньги в общий котел получают товарищества собственников жилья – ТСЖ и ЖилИщно-строительные кооперативы - ЖСК . Они могут завести свой собственный счёт, на котором по новым ставкам будут накапливаться деньги на капремонт.

    Но много ли ТСЖ и ЖСК в области и хватит ли оставшихся двух месяцев тем энтузиастам, что попробуют создать Товарищество? К тому же, стоит только вспомнить про ежемесячный оборот Фонда, как на ум сразу приходит поговорка: «Гладко было на бумаге…».

    http://www.echosevera.ru/economy/2013/10/07/1143.html

    0 Not allowed! Not allowed!
    Последний раз редактировалось Ёжик; 07.10.2013 в 14:30.

  2. # ADS
    ООО "Рекламная реклама"
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many
     

  3. #2
    Завсегдатай форума
    Регистрация
    05.07.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    1,110
    Получено (+/-): 43/399

    По умолчанию

    В выигрыше окажутся только жители домов, ремонт которых запланирован на ближайшие несколько лет. Остальным придется делать дополнительные взносы и отчисления в фонд даже после того, как ремонт в их доме будет завершен

    Денег на ремонт не хватало всегда

    Новая система финансирования капитального ремонта жилых домов была утверждена больше двух с половиной лет назад, но внимание привлекла только сейчас: первые платежки со взносами на капремонт получили жители Москвы, где по совпадению установлен один из самых высоких взносов — 15 руб. за 1 кв. м. В среднем это увеличивает ежемесячную квартплату на 1 тыс. руб., что с учетом продолжающегося уже почти год падения реальных доходов граждан стало ощутимым ударом по кошельку и поводом для недовольства.

    Недовольство жителей новой системой финансирования капитального ремонта во многом справедливо, ведь с принятием поправок в Жилищный кодекс государство фактически отказалось от законодательно закрепленных обязательств по капитальному ремонту. В статье действующего федерального закона «О приватизации жилищного фонда в РФ» прямо указывается, что в домах, требовавших капитального ремонта, в случае приватизации жилых помещений «за бывшим наймодателем [то есть государством] сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда».

    И тут сталкиваются между собой два обстоятельства. С одной стороны, в СССР отсутствовала частная собственность на жилье и жители не могли в полном объеме иметь все права собственника и нести бремя ответственности за содержание своей недвижимости. С другой стороны, уже на момент начала жилищной приватизации часть многоквартирных домов, построенных в начале 1960-х годов или ранее, требовала проведения капитального ремонта, на который у позднего советского и молодого российского государства в тот момент не хватало средств.

    Капля в море

    Проблема хронического недофинансирования капитального ремонта не исчезла и в 2000-е годы. Экономический рост в начале 2000-х сопровождался перераспределением растущих доходов консолидированного бюджета в пользу федерального уровня. Относительно ВВП доходы федерального бюджета возросли почти вдвое — с 12,8% в 1999 году до 23,4% в докризисном 2007-м. Доходы консолидированных бюджетов субъектов Федерации (общий бюджет регионов и муниципальных образований) за тот же период практически не изменились: 13,7% в 1999 году против 14,5% в 2007 году. Тенденция превышения доходов федерального бюджета над доходами региональных бюджетов в 1,5 раза сохранилась до сих пор. В 2014 году доходы федерального бюджета составили 20,3% ВВП, доходы консолидированных региональных бюджетов — 12,5%.

    Перераспределение бюджетных потоков от регионов в пользу федерального бюджета стало частью политики Кремля на лишение региональных властей ресурсов влияния — как политических, так и экономических. В жертву этой политики среди прочего был принесен муниципальный и региональный жилой фонд, как, впрочем, и жилищно-коммунальное хозяйство в целом, ведь 90% бюджетных расходов на ЖКХ, в том числе на содержание и ремонт жилья, приходится на региональные и местные бюджеты. Даже для поддержания текущего уровня расходов (речи об их наращивании не идет вовсе) региональные власти вынуждены увеличивать объем заимствований. В результате общий госдолг субъектов Федерации уже превысил 2 трлн руб.

    Первоначально власти попытались решить проблему ветшающего жилого фонда с помощью создания в 2007 году госкорпорации «Фонд содействия реформированию ЖКХ». Однако эта попытка оказалась косметическим решением. Выделенные госкорпорации с 2007 года 255 млрд руб. для софинансирования региональных программ по расселению ветхого и аварийного жилого фонда и капитальный ремонт оказались каплей в море. По оценкам специалистов самого фонда, к 2020 году в капитальном ремонте будет нуждаться 1,7 млрд кв. м, а стоимость его проведения превысит 5 трлн руб. [6]

    Вы платите — мы решаем

    В таких условиях в 2012 году депутаты Госдумы при активной поддержке правительства приняли довольно неизящное решение — полностью переложить бремя финансирования капремонта на плечи граждан, для чего в течение полугода были приняты соответствующие поправки в Жилищный кодекс, которые оказались довольно низкого качества. Помимо уже упоминавшего выше противоречия с законом о приватизации жилого фонда новые статьи Жилищного кодекса противоречат статье Гражданского кодекса, поскольку возлагают на собственников жилья бремя содержания чужого имущества.

    Это фактически происходит в том случае, когда взносы на капремонт направляются не на индивидуальный спецсчет дома, а в «общий котел» — региональный фонд капитального ремонта, который централизованно направляет все поступившие средства на ремонт домов в соответствии с региональной программой капремонта. Уплата обязательных взносов на капремонт в фонд сама по себе противоречит федеральному закону «О некоммерческих организациях», поскольку данный вид НКО функционирует «на основе добровольных имущественных взносов» (ст.7 закона). Наконец, начисление пеней на неплательщиков взносов на капремонт (ст.170 ЖК РФ) выглядит сомнительно и спорно с точки зрения федерального закона «О защите прав потребителей», поскольку в этом случае пеня начисляется за отсутствие оплаты за еще не оказанную услугу.

    Еще один существенный изъян новой системы капремонта — полная изолированность жителей от процесса принятия решения, когда и в каких объемах будет проводиться ремонт их дома. И сроки, и перечни работ по каждому многоквартирному дому утверждаются решением высшего органа исполнительной власти субъекта Федерации. Единственный выбор, который власть оставила гражданам, — куда отчислять ежемесячные взносы: на индивидуальный спецсчет дома или в региональный фонд капитального ремонта.

    Финансовая пирамида

    Оба варианта при описанной выше модели имеют свои минусы. Отчисление средств в региональный фонд продолжится даже после завершения капитального ремонта в доме плательщика. А жители, выбравшие спецсчет, не могут повлиять на изменение сроков и объемов ремонта их дома, которые чиновники уже определили заранее. И если средств на счете к началу ремонта будет недостаточно, граждане будут вынуждены делать дополнительный взнос.

    Наконец, высокий уровень неплатежей (в значительной части регионов он составляет не менее 25–30%) и отказ части регионов от индексации взноса превращают региональные программы капремонта в финансовые пирамиды, в выигрыше от которых окажутся только жители домов, ремонт которых запланирован на ближайшие несколько лет. Несложно посчитать, что при среднем уровне неплатежей в 30% и условной инфляции в 10% объем поступивших в региональный фонд капремонта средств составит лишь две трети от запланированного объема. На практике это означает постепенное удлинение сроков проведения капитального ремонта с печальной перспективой не увидеть его вовсе для жителей домов, стоящих в конце программы. Еще более печальные перспективы для программы капремонта несет любой сильный курсовой шок, приводящий в свою очередь к всплеску инфляции и дополнительному обесценению собранных средств.

    Без учета инфляции

    Как и в случае с «монетизацией льгот» в 2005 году, недовольство граждан вызвало не само принятие закона о капремонте, а прямые финансовые последствия от его вступления в силу. Очевидно, что общественное недоумение и недовольство возрастут еще сильнее в начале осени, с окончанием сезона дач и отпусков.

    Если оставить систему без изменений, то, как уже говорилось выше, объем собираемых средств постепенно сгорит из-за инфляции и высокого уровня неплатежей. Альтернатива — жесткая борьба с неплательщиками и ежегодная индексация взносов во всех регионах на величину инфляции. Оба варианта чреваты массовыми акциями протеста во время длинного федерального избирательного цикла 2016–2018 годов.

    Реально же решить проблему ветшающего жилого фонда могли бы две меры. Первая — налоговая реформа, перераспределяющая часть доходов федерального бюджета в пользу регионов и муниципалитетов. Вторая мера — поддержка и развитие институтов жилищного самоуправления: согласование с объединениями собственников жилья параметров программ капремонта в каждом регионе, введение программ софинансирования капремонта (там, где есть подобная инициатива от жителей). Сильное жилищное самоуправление станет реальным барьером для коррупции в сфере ЖКХ и независимым контролером решений и расходов властей в этой сфере.

    Правда, обе меры требуют политической воли и отказа от базовых принципов политики прежних лет.

    http://daily.rbc.ru/opinions/society...794777ea31c71b

    0 Not allowed! Not allowed!
    «Слава Солнцеликому! Слава ставленнику божьему!»
    «По самой своей природе человек, чем старше он становится, тем больше противится переменам, особенно переменам к лучшему. (Дж. Стейнбек)»
    «Странный факт, но человек, который не понимает того, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас...» (C)
    Парадокс Гегеля гласит, что «история учит человека тому, что человек ничему не учится из истории».

  4. #3
    Завсегдатай форума Аватар для evgen99
    Регистрация
    16.01.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,199
    Получено (+/-): 18/0

    По умолчанию

    я перестал платить

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #4
    Разрушитель клавиатур Аватар для SeMpRoN
    Регистрация
    05.11.2008
    Адрес
    г. Северодвинск проспект Ленина
    Сообщений
    17,611
    Получено (+/-): 216/60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от evgen99 Посмотреть сообщение
    я перестал платить
    первым платежом ты согласился платить)) мы не платили

    0 Not allowed! Not allowed!
    Последний раз редактировалось SeMpRoN; 28.07.2015 в 17:37.
    Сервисный центр DNS г. Северодвинск

    АНИКО ЭКСПЕРТ Бухгалтерские услуги Зарегистрируй яндекс диск 10+1Гб
    Acer Aspire V3-772G / Intel Core i7-4702MQ | Nvidia GTX850M 2G | FHD 17.3" | 90Gb SSD Vertex III | Seagate ST2000LM007 2Tb | 16Gb DDR3 1600 | DVD-RW|

  6. #5
    Я здесь на ПМЖ Аватар для Abraxas
    Регистрация
    28.10.2008
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    3,530
    Получено (+/-): 257/38

    По умолчанию

    Мне 250 рублей в месяц не жалко, плачу.

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #6
    Завсегдатай форума Аватар для evgen99
    Регистрация
    16.01.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,199
    Получено (+/-): 18/0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SeMpRoN Посмотреть сообщение
    первым платежом ты согласился платить)) не мы не платили
    Фонд в соответствии с ФЗ "О некоммерческих организациях" предполагает поступление добровольных взносов - Определение Верховного суда РФ №А 57-АПГ 14-2 от 04.06.2014 г. Добровольно я сделал два взноса и все хватит.

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #7
    Разрушитель клавиатур Аватар для SeMpRoN
    Регистрация
    05.11.2008
    Адрес
    г. Северодвинск проспект Ленина
    Сообщений
    17,611
    Получено (+/-): 216/60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от evgen99 Посмотреть сообщение
    Добровольно я сделал два взноса и все хватит
    первую квитанцию читать надо было там все написано) что платежом вы соглашаетесь на условия)

    0 Not allowed! Not allowed!
    Сервисный центр DNS г. Северодвинск

    АНИКО ЭКСПЕРТ Бухгалтерские услуги Зарегистрируй яндекс диск 10+1Гб
    Acer Aspire V3-772G / Intel Core i7-4702MQ | Nvidia GTX850M 2G | FHD 17.3" | 90Gb SSD Vertex III | Seagate ST2000LM007 2Tb | 16Gb DDR3 1600 | DVD-RW|

  9. #8
    Завсегдатай форума Аватар для evgen99
    Регистрация
    16.01.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,199
    Получено (+/-): 18/0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Abraxas Посмотреть сообщение
    Мне 250 рублей в месяц не жалко, плачу.
    вопрос не в том жалко или нет, а в том, что опять очередная пирамида. К тому же в ГосДуме лежит несколько законопроектов и об отмене и об уменьшениии этих взносов. сами депутаты признали, что это незаконно.

    ---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------

    Цитата Сообщение от SeMpRoN Посмотреть сообщение
    первую квитанцию читать надо было там все написано) что платежом вы соглашаетесь на условия)
    еще раз повторюсь, что фонды основываются на добровольных взносах и никакими условиями в квитанциях меня не могут обязать

    0 Not allowed! Not allowed!

  10. #9
    Разрушитель клавиатур Аватар для SeMpRoN
    Регистрация
    05.11.2008
    Адрес
    г. Северодвинск проспект Ленина
    Сообщений
    17,611
    Получено (+/-): 216/60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от evgen99 Посмотреть сообщение
    еще раз повторюсь, что фонды основываются на добровольных взносах и никакими условиями в квитанциях меня не могут обязать
    ваше дело)

    0 Not allowed! Not allowed!
    Сервисный центр DNS г. Северодвинск

    АНИКО ЭКСПЕРТ Бухгалтерские услуги Зарегистрируй яндекс диск 10+1Гб
    Acer Aspire V3-772G / Intel Core i7-4702MQ | Nvidia GTX850M 2G | FHD 17.3" | 90Gb SSD Vertex III | Seagate ST2000LM007 2Tb | 16Gb DDR3 1600 | DVD-RW|

  11. #10
    Я здесь на ПМЖ Аватар для sale
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Арх,Новск
    Сообщений
    3,867
    Получено (+/-): 383/326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SeMpRoN Посмотреть сообщение
    не платили
    аналогично
    кстати собираемость в этот фонд в арх области 20%

    0 Not allowed! Not allowed!

  12. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    Грёбаный Экибастуз
    Сообщений
    2,813
    Получено (+/-): 46/315

    По умолчанию

    Куда же смотрит господин Путин? Его народ грабют, а он делает вид что всё законно))

    0 Not allowed! Not allowed!

  13. #12
    Завсегдатай форума
    Регистрация
    05.07.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    1,110
    Получено (+/-): 43/399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Merzbau Посмотреть сообщение
    ...а он делает вид...
    Я думаю, солнцеликий не в курсе, и это ему не интересно узнать.

    0 Not allowed! Not allowed!
    «Слава Солнцеликому! Слава ставленнику божьему!»
    «По самой своей природе человек, чем старше он становится, тем больше противится переменам, особенно переменам к лучшему. (Дж. Стейнбек)»
    «Странный факт, но человек, который не понимает того, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас...» (C)
    Парадокс Гегеля гласит, что «история учит человека тому, что человек ничему не учится из истории».

  14. #13
    Разрушитель клавиатур Аватар для nastromo
    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    14,943
    Получено (+/-): 651/76

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chemist Посмотреть сообщение
    Я думаю, солнцеликий не в курсе, и это ему не интересно узнать.
    Ога, запишись к нему на прием по поводу качества работы твоего гальюна. Обязательно разрулит, в порядке очереди. Ты будешь по счету 142 875 556-й.

    0 Not allowed! Not allowed!

  15. #14
    Я здесь на ПМЖ Аватар для Александр1
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Архангельск, центр
    Сообщений
    3,993
    Получено (+/-): 50/77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Abraxas Посмотреть сообщение
    не жалко, плачу
    так мы и просрали страну

    0 Not allowed! Not allowed!
    есть мое мнение и глупое

  16. #15
    Завсегдатай форума
    Регистрация
    05.07.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    1,110
    Получено (+/-): 43/399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nastromo Посмотреть сообщение
    Ога, запишись к нему на прием по поводу качества работы твоего гальюна. Обязательно разрулит, в порядке очереди. Ты будешь по счету 142 875 556-й.
    Хах, я свой гальюн сам чиню. Ну не сам конечно, благодати отсыпал, и сантехник придет. Я бы записался к солнцеликому по поводу закона который затрагивает 146% населения Россиюшки великой.

    0 Not allowed! Not allowed!
    «Слава Солнцеликому! Слава ставленнику божьему!»
    «По самой своей природе человек, чем старше он становится, тем больше противится переменам, особенно переменам к лучшему. (Дж. Стейнбек)»
    «Странный факт, но человек, который не понимает того, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас...» (C)
    Парадокс Гегеля гласит, что «история учит человека тому, что человек ничему не учится из истории».

  17. #16
    Я здесь на ПМЖ Аватар для Александр1
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Архангельск, центр
    Сообщений
    3,993
    Получено (+/-): 50/77

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Merzbau Посмотреть сообщение
    Куда же смотрит господин
    не царское это дело
    Цитата Сообщение от Merzbau Посмотреть сообщение
    Его народ грабют


    ---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:15 ----------

    Цитата Сообщение от chemist Посмотреть сообщение
    солнцеликий не в курсе
    крысиный король кивал головой

    ---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:17 ----------

    Цитата Сообщение от Merzbau Посмотреть сообщение
    он делает вид что всё законно))
    передовые махинационные технологии должны стабилизировать падение ВВП

    0 Not allowed! Not allowed!
    Последний раз редактировалось Александр1; 28.07.2015 в 19:26.
    есть мое мнение и глупое

  18. #17
    Местный Аватар для SkyHawk0222bq
    Регистрация
    07.04.2009
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    239
    Получено (+/-): 4/1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Merzbau Посмотреть сообщение
    Куда же смотрит господин Путин? Его народ грабют, а он делает вид что всё законно))
    У тебя прямо в подписи ответ )))

    0 Not allowed! Not allowed!

  19. #18
    Я здесь на ПМЖ Аватар для StereoRMA
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Архангельск.
    Сообщений
    3,603
    Получено (+/-): 651/478

    По умолчанию

    Ха-ха. Забегали. А у меня ТСЖ и я плачу за капремонт. Зато всегда подъезды чистые и с крыши не каплет.

    0 Not allowed! Not allowed!

  20. #19
    Завсегдатай форума
    Регистрация
    05.07.2009
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    1,110
    Получено (+/-): 43/399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от StereoRMA Посмотреть сообщение
    Ха-ха. Забегали. А у меня ТСЖ и я плачу за капремонт. Зато всегда подъезды чистые и с крыши не каплет.
    Пдц, нашисткая логика. Твои тезисы не связаны.

    0 Not allowed! Not allowed!
    «Слава Солнцеликому! Слава ставленнику божьему!»
    «По самой своей природе человек, чем старше он становится, тем больше противится переменам, особенно переменам к лучшему. (Дж. Стейнбек)»
    «Странный факт, но человек, который не понимает того, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас...» (C)
    Парадокс Гегеля гласит, что «история учит человека тому, что человек ничему не учится из истории».

  21. #20
    Я здесь на ПМЖ Аватар для StereoRMA
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Архангельск.
    Сообщений
    3,603
    Получено (+/-): 651/478

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chemist Посмотреть сообщение
    Пдц, нашисткая логика. Твои тезисы не связаны.
    Нет, ты определённо дебил. Потрудись пояснить свой высер.

    0 Not allowed! Not allowed!

Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Внести пожертвование на развитие!