"Судебный запрет"

[Chek]

Так как раздела "Право" пока не существует, решил поместить эту тему в "Общество и политика"

Сегодня наткнулся на одну статью, напечатанную в "Российской газете" (Федеральный выпуск №5168 (89) от 27 апреля 2010 г.):

"Как сообщил "Российской газете" первый заместитель председателя Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Владимир Груздев, депутаты приступили к обширному обсуждению идеи. К работе планируется привлечь не только экспертов, но и в целом гражданское общество. В конце концов проблема может коснуться каждого.

По замыслу, человек, которого допекли беспокойные соседи, сможет обратиться в суд, чтобы тот выдал строгое предписание: так делать нельзя. При этом сам по себе запрет не будет наказанием. О судимости речи нет, электронные браслеты не положены. Приставы не будут приходить и проверять, исполняется ли человеком запрет. Ему просто выдадут бумагу с печатью, вот и все. Но ослушаться ее будет себе дороже.

Любой воспитанный на отечественном правовом нигилизме россиянин, конечно, сразу же спросит: а в чем же фокус? Бытовой хам обычно и человеческих слов не понимает, а здесь всего лишь казенная грамота. Проймет ли?

Но все дело как раз в силе запретной бумаги. За нарушение предписаний предполагается ввести уголовную ответственность.

А это уже совсем другой разговор: институт судебного запрета позволит подвести под статью тех, кто сегодня может без особой опаски играть на нервах окружающих.

Каким будет наказание за непослушание, сказать трудно. Возможно, стоит придумать гибкую шкалу. Вряд ли разумно отправлять человека в тюрьму за громкую музыку. Но отправить его на общественные работы было бы весьма кстати: пусть вместо вечеринок сделает что-то полезное. Если же хам преследует ближнего и буянит, невзирая на запреты, возможно, есть смысл посадить его за решетку. Или будет достаточно приговорить такого к ограничению свободы и надеть на него электронные браслеты. В общем, выражаясь юридическим языком, наказание должно зависеть от степени общественной опасности."

Полный текст статьи приведен здесь:
http://www.rg.ru/2010/04/27/huligan.html

Прошу поделиться своим мнением.

Лично я полагаю, что это решит много проблем, например такую как недавно здесь озвученную со злостным парковочным хамлом. С другой стороны не исключены злоупотребления такой процедурой, хотя где и чем щас не злоупотребляют?

 

[hot_rod]

Знаете, вот сплю я утром в выходной и всегда какой-нить...! начнет сверлить-стучать-дубасить-слушать музыку. Но, во-первых, попробуй найди, из какой квартиры какого этажа звуки! Во-вторых, такое чувство, что эти звуки одну меня волнуют и выбешивают
Ну а еще: фиг знает, со скольки там по закону можно шуметь и до скольки, и в каких пределах. Везде лазейка на лазейке.
Закон будет полезен лишь тем, у кого соседи шумят после 23 и частенько. Да и тут далеко не каждый попрется в суд. Люди у нас пассивны, имхо.

 

[rady]

Однако я могу если мне сосед не нравиться в прямом смысле задро...ить его такими бумагами. Ну как у нас принято , сердобольная бабуля у которой весь свет виновать начнет капать .....

 

[Chek]

Закон будет полезен лишь тем, у кого соседи шумят после 23 и частенько.

После 22-ух (статья 2.4 областного закона "Об административных правонарушениях" от 03.06.2003 г. N 172-22-ОЗ)

В Москве и в Питере например местными НПА установлено, что даже ремонт делать нельзя в выходные, а в рабочие дни нельзя до 9 утра и после 19 ч. В Израиле вроде вобще только пару часов в день пошуметь можно.
В Архангельске таких законов нет.
Кстати очень актуальная тема. Если в ночное время (с 22 до 6 ч.) шуметь нельзя, то получается, в дневное время можно...

Вобще-то в СанПиН (Санитарные нормы) № СН 2.2.4/2.1.8.562-96 "Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки" прописаны допустимые уровни звукового давления, уровни звука проникающего шума в жилые помещения в дневное и ночное время, превышать которые нельзя.
С 7 до 23 ч, (дневное время) допустимые уровни звука - 40 дБА;
с 23 до 7 ч, - 30 дБА.

Поэтому придется либо вызывать экспертов из Архангельского роспотребнадзора, шобы они замерили своим шумомером уровень звука и составили акт. Либо (пока они едут, сосед может перестать шуметь) купить самый дешовый шумомер за 2 штуки (ну можно и за 200 штук) и замерив в присутствии свидетелей составить акт, заверив его подписями соседей, председателя ТСЖ, управляющего или любой другой шишки. В идеале неплохо былобы заручиться справкой врача для суда о том, что постоянно болит голова, высокое давление... (от постоянного шума может развиться язва). И в суд...
И вот тут бы очень пригодился судебный запрет...

 

[Chek]

Кстати, вот призывникам-уклонистам то не повезет...!!!

 

[ksel]

Больше судам, наверное, заняться нечем? И кроме как через суд все можно сделать через ж...? Наверное тогда пора ввести в школах обязательный предмет во всех классах - культура поведения - с экзаменом каждую четверть. А кто не сдаст - отчислять без диплома и когда судить за хулиганство или запреты судебные налагать - чтобы это было отягчающим обстоятельством "двойка за поведение".

Кстати, вот призывникам-уклонистам то не повезет...!!!

Они то каким боком?

 

[▬▬☻▬▬]

Альтернатива "Притензии" )) Практически та же бумажка после которой официально кому то будет плохо)))
На счет пасивности людей. Не пасивные, а не злопамятные. Все эти правовые движения просты, можно каждый день находить причину подачи какой нибудь бумажки в суд. А с этим запретом теперь и веселее будет)) Ву-хху!! :р

 

[AstaRoth]

Одно дело законы, а другое дело - их соблюдение.
В нашей стране даже конституционные права граждан не соблюдаются, что уж там про эти "мелочи" говорить.
В идеале - "судебный запрет" - вещь хорошая.

 

[Chek]

Наверное тогда пора ввести в школах обязательный предмет во всех классах - культура поведения - с экзаменом каждую четверть. А кто не сдаст - отчислять без диплома и когда судить за хулиганство или запреты судебные налагать - чтобы это было отягчающим обстоятельством "двойка за поведение".

Утрируете товарищ? Похоже на не вошедший в сценарий сюжетик к фильму "Эквилебриум".
Главное чтоб этим не злоупотребляли, да и не получится особо наверно. По крайней мере на быдлО управа найдется, а то штаф выпишут, а он все равно за свое... А так раз сделал - штраф, второй раз сделал - общественно-полезные работы, третий - закрыли...
А ответчику никто не запрещает нанять квалифицированного юриста...

Все эти правовые движения просты, можно каждый день находить причину подачи какой нибудь бумажки в суд.

Одно дело законы, а другое дело - их соблюдение.
В нашей стране даже конституционные права граждан не соблюдаются,

Точнее не скажешь. Все на 100% верно!

 

[ksel]

Вот, вот. Конституция не соблюдается, а кто в парке банку из под пива бросил - тем судебный запрет на посещение парков. Это я так утрирую, если что, ну с некоторой долей сарказма, разумеется. Это да, ментам, судьям, адвокатам - поле деятельности в стране чудес. Или поле чудес в стране уж не знаю как и назвать то, утрирты не хватает. Но если в поле выращивать быдло, то судебные запреты не помогут, т.к. вскоре быдлом будут и судьи и адвокаты, про ментов молчу. Ну это аллегория такая, если что, с некоторой долей профанации, разумеется.

 

[▬▬☻▬▬]

Вернемся к теме и "получим" эту бумажку от соседа. Где ясно написано что "ай яй яй! шуметь после 22 нельзя! а вы шумите! Не шумите больше!" И что вы будете делать? Чо то сомневаюсь что вы забьёте на это и будете дальше шуметь )))) Вы на собственной шкуре это прочувствуйте))
Злоупотреблять вряд ли будут, так как на это еще спровоцировать надо.

 

[Chek]

а кто в парке банку из под пива бросил - тем судебный запрет на посещение парков.

Это уже крайность, не один нормальный судья не даст на такое судебный запрет.
К тому же с принятием в 2002 году нового Гражданско-процессуального кодекса никакой революции/переворота не произожло, для всех сторон только удобнее стало. Я не пойму, вы боитесь, что государство создает новый рычаг давления на народ? Дак его же можно применить в случае чего против того же государства. Единственное чего действительно стоило бы опасаться, дак это наверно тотального применения сдубного запрета, однако и на это тоже можно ответить тем, что в Америке уже очень давно такое существует и ничего же не произошло.

Вернемся к теме и "получим" эту бумажку от соседа. Где ясно написано что "ай яй яй! шуметь после 22 нельзя! а вы шумите! Не шумите больше!" И что вы будете делать? Чо то сомневаюсь что вы забьёте на это и будете дальше шуметь )))) Вы на собственной шкуре это прочувствуйте))
Злоупотреблять вряд ли будут, так как на это еще спровоцировать надо.

согласен

 

[ksel]

Это Вы знаете и выполняете законы. Подавляющее большинство населения не знает ни одного закона, ну кроме зеков, юристов, ментов. Спросите своих друзей, знакомых, родственников. В лучшем случае скажут что-то из заповедей: не убий, не укради. А ведь живут как то, не поубивали друг дружку. Другие механизмы работают в мире. Ну будет еще один закон, о существовании которого все мгновенно забудут, как о тысячах других так толком и не работающих законах. Ничего не изменится, только действительно в каких крайних случаях, которые только подчеркивают неорганизованность и моральную дезорганизацию гражданского общества, проще говоря - могли бы собраться и повлиять, безо всякого суда и следствия, т.е. без самосуда, разумеется. Пример с банкой ничем не хуже музыки в квартире, если быдлосвиньи мешают и гадят людям бороться с этим судебными запретами - как то слишком сложно ИМХО. Кроме того, кроме свиней полно и волков, что, милиции да судам делать нечего? Еще каждой свинье адвокат будет положен, куча присяжных, прокурор, следователь, судебный пристав. Это все время и деньги, наши с Вами налоги. Помоги Родине - дай быдлосвинье пендаль. А кардинально - предлагал выше - и жить в этой стране будет приятнее.

 

[Chek]

Ничего не изменится, только действительно в каких крайних случаях,

Хорошо, еслиб так и было. Вобще судебное воздействие в целом надо применять в последнюю очередь, когда другим способом вопрос не решить.

могли бы собраться и повлиять, безо всякого суда и следствия, т.е. без самосуда, разумеется.

Так и должно быть. Однако чаще всего к сожалению, это ни к чему не приводит и приходится применять другие меры.

Пример с банкой ничем не хуже музыки в квартире, если быдлосвиньи мешают и гадят людям бороться с этим судебными запретами - как то слишком сложно ИМХО.

Это немного другой случай. Пример с музыкой указывает на длящееся правонарушение, а с банкой - разовое. Поэтому бороться с нарушителем в случае с банкой, с помощью судебного запрета будет не эффективно