Достоевский плохой писатель и средний философ

[maks.]

Мне тоже Достоевский не нравится. Реально деревянный, вычурный язык.

Вот хоть один человек меня поддержал, я думаю нас таких много, просто наши единомышленники не заходят на эту страничку, потому что плохие учителя отбили у них охоту к чтению, в том числе и с помощью Ф.М.Достоевского.

Вот интересно если бы школьников ещё заставить насильно читать, наших прекрасных философов, например Бердяева, Флоренского, Розанова,
Да много прекрасных Русских философов, но об их мысли и взрослый человек может голову сломать, а не только щкольники.

И как бы эпилогом к этой теме, текст песни группы ,,Кино,,

Кино » Бошетунмай - текст песни
Бошетунмай

Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома,
Вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе.
Тот, у кого есть хороший жизненный план,
Вряд ли будет думать о чем-то другом.
Мы пьем чай в старых квартирах,
Ждем лета в старых квартирах,
В старых квартирах, где есть свет,
Газ, телефон, горячая вода,
Радиоточка, пол - паркет,
Санузел раздельный, дом кирпичный,
Одна семья, две семьи, три семьи...
Много подсобных помещений,
Первый и последний - не предлагать,
Рядом с метро, центр...
Все говорят, что мы в-месте...
Все говорят, но немногие знают, в каком.
А из наших труб идет необычный дым.
Стой! Опасная зона! Работа мозга!..
М-м-м, Бошентумай

 

[Люскиния]

Вот что писал один наш нерусский писатель из школьной хрестоматии: "А проза Толстого и Достоевского-это гигантскине горы словесного отображения жизни во всей её совокупности, во всей её глубине, величии и красоте. Эта проза, которая, несмотря на её внешнюю как бы хаотичность, и неорганизованность, и неплотность, на самом деле такая плотная, что туда не просунешь даже иголки. Там всё заполнено. Заполнено именно благодаря необычайному, сказочному богатству слов, мыслей, душевных давижений."

 

[Люскиния]

Тот же писатель вот что заметил о творчестве Ивана Франко (то же самое можно сказать и о Достоевском): "Эта проза не совсем обычна. В ней нет внешней интересности, нет красот стиля, нет изысканности и утонченности деталей. Она груба, как сама жизнь, она откровенна до беспощадности, она обнажена, как рана, как боль. Писатель ведет свой диалог с миром, с судьбою, с вечностью без стилистического кокетства... Тут не найдёте тех, как говорил сам Франко, "майстерверков"... Эта проза-глыбы, нагромаждения, скалы, почти первозданный хаос материи, и рвется из него жизнь неприкрытая, неприглаженная, рвется болезненно, в страданиях, муках..."
Красиво сказано.

 

[j2me]

интересно, Достоевский мог так красиво написать:

program Project1;

uses
  Windows;

begin
end.

?

 

[j2me]

не бывает плохих писателей - бывают тупые пользователи)))

 

[ksel]

У каждого есть дар - способность, которая не встречается у большинства других людей. Все профессионалы когда-то были учениками. Кто не достиг успехов - по разным причинам - уничижительно обзывается бездарностью, неудачниками, лохами. Еще бездарями называют тех, кто добивается успеха не честными методами, ворует чужие идеи, плагиаторов, проходимцев от литературы, унылых кописпастеров. Возможно они станут гениальными писателями. А называть плохим писателем Достоевского!
Предположим Вы пришли к доктору. Он Вас вылечил, и Вы всем рассказываете, какой это замечательный доктор.
Другой пациент жалуется, плохо обслужили, пришлось на деревянном стуле посидеть, кофе и газету не принесли, в приемной мартышка не прыгала.
Третий говорит - я у этого окулиста не был, но ходил к проктологу и мне там больше понравилось, потому философ такой-то отзывался об окулисте нехорошими словами, а еще я слышал там стул деревянный! Кошмар!

 

[j2me]

меня больше волнует Гран При Бахрейна отменен

 

[Павел Кожин]

Други, не надо ругать Достоевского, если он оказался для вас слишком труден... может когда нибудь и до него дорастёте )))

Это шутка, просто книги хороши, когда они отвечают на вопросы, с которыми вы столкнулись.

Например я в школе тоже про Раскольникова не понял, зато недавно прочитал Братьев Карамазовых запоем.
Там хорошо рассматривается тема- Нужно ли жить по совести, если предположить, что бога нет...
Не со всем я там согласен, но анализ вопроса поражает своей многогранностью...

Так что Фёдора не обижайте, я за него подписался!!! ))))

 

[maks.]

Други, не надо ругать Достоевского, если он оказался для вас слишком труден... может когда нибудь и до него дорастёте )))

Это шутка, просто книги хороши, когда они отвечают на вопросы, с которыми вы столкнулись.

Например я в школе тоже про Раскольникова не понял, зато недавно прочитал Братьев Карамазовых запоем.
Там хорошо рассматривается тема- Нужно ли жить по совести, если предположить, что бога нет...
Не со всем я там согласен, но анализ вопроса поражает своей многогранностью...

Так что Фёдора не обижайте, я за него подписался!!! ))))

Так я же всю ветку пишу не про то что не надо читать Достоевского, а про то что не надо его насильно заставлять читать в школе.
Вот вы сами написали что в школе его не поняли, но в вас хоть ненависть и отвращение к чтению вот таким насильным чтением не вбили и вы всё таки в зрелом возрасте прочитали уже осознанно.
А многим в школе прививают ненависть к чтению и они совсем перестают читать.
Лозунг большевиков и инквизиции ,,Мы железной рукой загоним человечество в счастье,, не пременим к чтению.

 

[Павел Кожин]

согласен, когда что то из под палки, то это плохо

 

[Freek]

Значит вопрос заставлять ли читать Достоевского школьников? Ну школа не универ, знания насильно заталкивают, большая часть знаний среднему выпускнику школы и не пригодится никогда, давайте в математике отменим все, кроме сложения/умножения? Школа дает не только прикладные знания, их можно дать лет за 5, а учит человека мыслить, развивает его. Ну мне так видится, и хочется надеяться что все еще так дело обстоит, разумеется мимо кого-то это проходит мимо, но часть люде все таки меняется.
Касательно Достоевского, я сам читал, не понравилось, тягомотина какая-то, никого кому понравилось в школе не могу вспомнить. но вреда не вижу. Отбить желание читать... ну для этого недостаточно пары книжек, в школьной программе хватает и просто интересных произведений. если человек не хочет читать, то ни какой список литературы это не изменит. Ну не читают, не осмысливают в школе Достоевского, Толстого, ну и ладно, все равно 90% процентов запомнят о чем они писали, даже если сами ни страницы не прочтут, а вот когда повзрослеют, тогда часть из них и столкнется с проблемами из этих книг, и будут знать что взять почитать. А не будь Достоевского в школе кого бы они стали читать? да скорей всего, никого. Так что мое мнение оставлять в школьной программе такие серьезные произведения.

согласен, когда что то из под палки, то это плохо

честно говоря жалею, что у англичанок палки короткие были, и до меня не доставали.

 

[j2me]

А не будь Достоевского в школе кого бы они стали читать?

читали же:

 

[maks.]

Freek, Ну вы правильно в пинципе написали расказывать о писателях надо, и даже учителям надо расказывать или зачитывать самые интересные произведения.
Но ведь заставляют писать сочинения по тому что никто не читал.
Вот так всеобщий обман у нас в государстве начинается со школы.
А потом удивлиямся почему у нас все чиновники работают плохо и постоянно врут, так нас всех в школе учат врать, Достоевского ты можешь не читать но вывернись и сочинение откуда нибудь спиши чтобы учитель поставил тебе тройку или четвёрку.
Достоевский это пример, а проблема во всеобщем вранье.

Ну и если у вас нет способностей к языкам никакие палки не помогут.

Ну а если от знания языка будет зависеть и большой степени ваш заработок то в нужном объёме вы его выучите без англичанок с палками.

 

[Павел Кожин]

кроме Достоевского, есть много отличных писателей и их произведений, которые написаны на уровне развития школьников и будут им интересны, зайдите на какой нибудь литературный сайт, например проза ру, там вполне приличный выбор хороших произведений.
Хорошо бы учителя литературы сами читали что то кроме Донцовой.

 

[Freek]

расказывать о писателях надо

нет нет нет, писателей надо читать, крайний вариант фильм или спектакль без режиссерских адаптаций. Никогда не понимал разборы стихов и прочего, доходило до абсурда, порой буквы считали. Сокращенные версии произведений тоже не вариант, никогда не читал такого.

и даже учителям надо расказывать или зачитывать самые интересные произведения.

я вот на слух плохо воспринимаю художественное что-то, сухую информацию легко, могу даже вторым делом заниматься. а художественное... постоянно мысли куда-то уползают, и я не слышу что-там говорят. Одно "преступление и наказание" думаю будет не лишним в школьной программе.
А пр вранье... не думаю что именно списывание так влияет, скорее система оценок. Давали бы возможность к паре занятий прийти неподготовленным без последствий.

Ну и если у вас нет способностей к языкам никакие палки не помогут.

Вот вспоминается какая-то гос контрольная по математике в 9 классе. В классе было две четверки, остальное 5, ну да школа была не обычная, но сдается мне что наш учитель и на самых обычных учениках результаты показал бы выше среднего, и палка у нее была)

например проза ру, там вполне приличный выбор хороших произведений

Что значит хороших? Я вот Азимова считаю одним из лучших писателей, но согласятся со мной немногие. А вот от Мастера и маргариты большинство в восторге были, а мне как-то так, серенько. Не сказал бы, что в школе плохие книги заставляют читать, просто разные они

 

[Павел Кожин]

я считаю хорошими книгами те, которые позволяют развиваться, думать, узнавать что то новое и полезное. При этом легко и интересно изложены...
Хотя это моё субъективное мнение.
Мне в детстве очень нравилось как писал Куприн, Жюль Верн... Книги про Тарзана тоже полезны на мой взгляд, там нет пошлости и моральные качества главного героя достойны похвалы, хотя после 6й книги уже можно не читать

 

[Алинка]

В школе принуждают читать. По всей видимости в то время я не созрела для Достоевского, так бегло пролистала, чтобы сочинение написать. И только спустя много лет у меня возникло желание взять и прочитать. Иногда тянет к какой-то книге. Недавно меня опять "потянуло" к Гамлету...

 

[maks.]

В школе принуждают читать. По всей видимости в то время я не созрела для Достоевского, так бегло пролистала, чтобы сочинение написать. И только спустя много лет у меня возникло желание взять и прочитать. Иногда тянет к какой-то книге. Недавно меня опять "потянуло" к Гамлету...

Да 99% процентов такие как мы с вами, только многие про это не пишут.
А многие изображают из себя эстетов.
А сами з книги за всю жизнь прочитали.

 

[Grishko]

Достоевский - великий!!

 

[maks.]

Достоевский - великий!!

Слава ПЖиВ!!