Как у нас восстанавливают храмы

andreyk

New member
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
195
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Северодвинск
так то да. По такой логике и ноги можно отрезать, что б не мыть))

тогда под ногтями тоже мой а не отстригай их =)))

а некоторые по-моему думают что обрезание это срезать под корень, хы, ну нет же. кстати хирурги подтверждают что это в целях гигиены очень не плохо, но ктобы что не говорил - воздержусь от этой затеи.
 
Последнее редактирование:

KISS

Well-known member
Регистрация
21 Июл 2009
Сообщения
21,391
Реакции
40
Баллы
48
Адрес
Архангельска
а я бы ваще ничо не востанавливал! лучше дет сады востановили бы которые в 90ые украли!!! :mad: а эти попы и так обойдутся!
 

AstaRoth

New member
Регистрация
2 Мар 2008
Сообщения
2,370
Реакции
7
Баллы
0
Адрес
Severodvinsk
andreyk, какие хирурги? Что за бред!
Может еще предложишь нос отрезать, чтоб насморка не было?
Обрезание, если только нет медицинских показаний, это дикость. Есть еще женское обрезание - у особо отсталых племен папуасов. Еще были скопцы - те вообще все отстригали.

Мастер, а ты не кипешуй. Я не наезжаю, коли ты тему эту завел - я думал что объяснишь таки тайный смысл сего обряда, версия о гигиене не выдерживает никакой критики - это просто нужно совсем не мыться, видимо преследовались какие-то другие цели.
 

nastromo

Гитароваятель
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
17,195
Реакции
38
Баллы
48
Адрес
Архангельск
я думал что объяснишь таки тайный смысл сего обряда, версия о гигиене не выдерживает никакой критики - это просто нужно совсем не мыться, видимо преследовались какие-то другие цели.

что то там вещали про программирование))) сейчас ведь куда не глянь - кругом заговоры, колдуны, масоны и прочая нечисть, которая еще от египетских богов свое начало ведет. Сейчас то концов точно не найти - откудова пошло, а вот навесить мифологии на это дело могут куда как с добром...
 

Мастер

New member
Регистрация
28 Мар 2010
Сообщения
1,797
Реакции
1
Баллы
0
andreyk, какие хирурги? Что за бред!
Может еще предложишь нос отрезать, чтоб насморка не было?
Обрезание, если только нет медицинских показаний, это дикость. Есть еще женское обрезание - у особо отсталых племен папуасов. Еще были скопцы - те вообще все отстригали.

Мастер, а ты не кипешуй. Я не наезжаю, коли ты тему эту завел - я думал что объяснишь таки тайный смысл сего обряда, версия о гигиене не выдерживает никакой критики - это просто нужно совсем не мыться, видимо преследовались какие-то другие цели.
Поживи там где Авраам жил, без лекарств, без антибиотиков, в кочевом образе жизни в шатре среди скота с блохами, также зачинай детей от служанок и рабынь с разной щелочной средой в половых органах, с непомытыми рабынями, тогда и узнаешь.
 

Claim

Заблокирован
Регистрация
13 Июл 2009
Сообщения
5,439
Реакции
3
Баллы
38
Адрес
Хараре.
Дак че ж не ушел туда, где вода была? Тем более, што он по пустыне 40 лет бродил со своей ордой. Неужто за 40 лет не смог нормального водоема найти?

ЗЫ. авраам 40 лет водил евреев по пустыне так появились цыгане.)
 
Последнее редактирование:

andreyk

New member
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
195
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Северодвинск
Дак че ж не ушел туда, где вода была? Тем более, што он по пустыне 40 лет бродил со своей ордой. Неужто за 40 лет не смог нормального водоема найти?

ЗЫ. авраам 40 лет водил евреев по пустыне так появились цыгане.)

ты имел ввиду Моисея? мдя...
 

Mike29

New member
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
361
Реакции
3
Баллы
0
Адрес
Архангельск
ты таки спорщик чисто из принципа, или из вредности.

Ты проницателен! Любовь к "поспорить" у меня водилась с самого раннего детства.

Начнем, пожалуй, с того, что все евангелия написаны лет через 300 после описываемых в них событий

А почему ты так решил - через 300 лет после описываемых событий?
Если подходить к вопросу с христианская точки зрения, то авторами канонических Евангелий почитаются апостолы Матфей, Марк, Лука и Иоанн, каждый из которых был современником и очевидцем описываемых событий. Все они умерли в период между 60 и 80-м годами от РХ. То бишь, писали самое позднее лет через 15-20 после описываемых событий. Ты бы, как очевидец, смог бы сейчас описать ситуацию в СССР в конце 80-х, правление Горбачева, перестройку, антиалкогольную компанию, развал СССР - такими, как ты их застал? Может быть, это получилось бы описание не во всей полноте; может быть, присутствовал бы выраженный субъективизм в расстановке акцентов и оценке произошедшего; но, уж наверное, речь бы шла о событиях, которые ты действительно видел.
Если подходить к вопросу с точки зрения натурфилософии, то "через 300 лет после описываемых событий" христианство перестало быть уголовно наказуемым преступлением в Римской империи и превратилось в официальную государственную религию (связывается с Константином I Великим). Действительно, в связи с этим резким разворотом МОГЛИ быть (и, ВЕРОЯТНО, были) "подправлены" тексты Писаний с целью убрать из них возможные противоречия с официальной государственной идеологией (наподобие как в СССР вплоть до конца 80-х работал целый "научный" институт марксизма-ленинизма, и множество ученых с учеными званиями в каждом ВУЗе страны преподавали студентам диалектический материализм, но только не по работам самих "классиков", а по учебникам, составленным "как бы" на основе работ "основоположников"). Однако, последуем логике: Константин изобрел христианство с нуля? Нет. Константин сделал официальной государственной религию, которую застал уже сложившейся? Да. Значит, к моменту, когда Константин стал императором Рима, Евангелия уже существовали? Наверное, да - иначе на чем до Константина основывалась вера в Христа, которую он застал готовой, сложившейся, и сделал государственной?
Следовательно, Евангелия все-таки составлялись ранее, чем "через 300 лет после описываемых событий".

Далее стоит рассмотреть не сами религии или их течения - это частности. Неважно в принципе, в какую обертку тебе завернут - лишь бы ты купил/схавал, а ловцы человеков не гнушаются ничем и заворачивают для каждого в тот вид, в каком ему скушать приятнее.
А значение имеет только одно - на что сподвигнет человека, или группу людей то, или иное учение или толкование и каким образом будут вести себя люди, по отношению к тем, кто не разделяет их убеждений, на что их толкает не сама вера, а их понимание этой веры.

Безусловно. Но ты говоришь не о вере, а об идеологии. Причем об идеологии тоталитарной.
Мне, честно говоря, наплевать на "этичность/неэтичность" тоталитаризма. Для меня важно другое - он не работает. Политика "запрещать, не пущать, подавлять силой и за уши тащить в рай" не работает. Насилие и принуждение как метод деятельности не работают. Абсолютно все попытки кулаком вдолбить единомыслие провалились, начиная от Эхнатона и заканчивая Советским Союзом. Более того - если в обществе присутствует давление, прессинг, то и сопротивление постепенно накапливается, подобно сжимающейся пружине, и стоит прессингу ослабнуть - выстреливает в прямо противоположную сторону. Смотри сам - еще 100 лет тому назад Европа была чопорно-викторианской, стыдившейся даже намека на обнажение тела. Мужские купальные костюмы и те были закрытыми от колен до шеи :) Еще 70 лет назад в России с энтузиазмом "строили коммунизм" и разрушали храмы, как хлам отжившей свое эпохи. Еще 50 лет назад в США чернокожие не допускались в учебные заведения и автобусы "для белых". Еще 30 лет назад какая-нибудь "Маленькая Вера" воспринималась как шокирующее бесстыдство :) Фильм о проститутках, и иногда в кадре даже мелькала обнаженная женская грудь, ай-яй-яй! :) И куда все это отхлынуло теперь? Ты видел, к примеру, сериал "Спартак"? Крупнобюджетный, интересный публике сериал, битком набитый не просто сценами секса и насилия, но даже и мужеложества во всех подробностях!
Пружина разжалась, от крайнего лицемерного ханжества викторианцев общество перебросило на другую крайность - в состояние крайней распущенности и похабного скотства. Это вызывает естественный протест - следовательно, сжимается пружина, которая в свой черед выстрелит обратно. Не исключено, что это движение будет облечено в форму шариата. Потом будет вновь откат...
У буддистов это прекрасно отражено в концепции бесконечности перерождений и бесконечности страданий, причем избавление от страданий достижимо только путем прекращения "земных воплощений". И даже Христос не дал надежды на то, что мир когда-либо изменится. Царствие Божие (мир, гармония и порядок) "не от мира сего".
Так что ты, если хочешь, воюй с мечетями, воюй с синагогами. С угрозой шариата, с угрозой ZORG'а. А я не буду - мир все равно спасти нельзя. Зато им можно наслаждаться :)
 

DesRS6

Active member
Регистрация
11 Дек 2008
Сообщения
2,947
Реакции
2
Баллы
38
Адрес
Архангельск
Ты проницателен! Любовь к "поспорить" у меня водилась с самого раннего детства.



А почему ты так решил - через 300 лет после описываемых событий?
Если подходить к вопросу с христианская точки зрения, то авторами канонических Евангелий почитаются апостолы Матфей, Марк, Лука и Иоанн, каждый из которых был современником и очевидцем описываемых событий. Все они умерли в период между 60 и 80-м годами от РХ. То бишь, писали самое позднее лет через 15-20 после описываемых событий. Ты бы, как очевидец, смог бы сейчас описать ситуацию в СССР в конце 80-х, правление Горбачева, перестройку, антиалкогольную компанию, развал СССР - такими, как ты их застал? Может быть, это получилось бы описание не во всей полноте; может быть, присутствовал бы выраженный субъективизм в расстановке акцентов и оценке произошедшего; но, уж наверное, речь бы шла о событиях, которые ты действительно видел.
Если подходить к вопросу с точки зрения натурфилософии, то "через 300 лет после описываемых событий" христианство перестало быть уголовно наказуемым преступлением в Римской империи и превратилось в официальную государственную религию (связывается с Константином I Великим). Действительно, в связи с этим резким разворотом МОГЛИ быть (и, ВЕРОЯТНО, были) "подправлены" тексты Писаний с целью убрать из них возможные противоречия с официальной государственной идеологией (наподобие как в СССР вплоть до конца 80-х работал целый "научный" институт марксизма-ленинизма, и множество ученых с учеными званиями в каждом ВУЗе страны преподавали студентам диалектический материализм, но только не по работам самих "классиков", а по учебникам, составленным "как бы" на основе работ "основоположников"). Однако, последуем логике: Константин изобрел христианство с нуля? Нет. Константин сделал официальной государственной религию, которую застал уже сложившейся? Да. Значит, к моменту, когда Константин стал императором Рима, Евангелия уже существовали? Наверное, да - иначе на чем до Константина основывалась вера в Христа, которую он застал готовой, сложившейся, и сделал государственной?
Следовательно, Евангелия все-таки составлялись ранее, чем "через 300 лет после описываемых событий".



Безусловно. Но ты говоришь не о вере, а об идеологии. Причем об идеологии тоталитарной.
Мне, честно говоря, наплевать на "этичность/неэтичность" тоталитаризма. Для меня важно другое - он не работает. Политика "запрещать, не пущать, подавлять силой и за уши тащить в рай" не работает. Насилие и принуждение как метод деятельности не работают. Абсолютно все попытки кулаком вдолбить единомыслие провалились, начиная от Эхнатона и заканчивая Советским Союзом. Более того - если в обществе присутствует давление, прессинг, то и сопротивление постепенно накапливается, подобно сжимающейся пружине, и стоит прессингу ослабнуть - выстреливает в прямо противоположную сторону. Смотри сам - еще 100 лет тому назад Европа была чопорно-викторианской, стыдившейся даже намека на обнажение тела. Мужские купальные костюмы и те были закрытыми от колен до шеи :) Еще 70 лет назад в России с энтузиазмом "строили коммунизм" и разрушали храмы, как хлам отжившей свое эпохи. Еще 50 лет назад в США чернокожие не допускались в учебные заведения и автобусы "для белых". Еще 30 лет назад какая-нибудь "Маленькая Вера" воспринималась как шокирующее бесстыдство :) Фильм о проститутках, и иногда в кадре даже мелькала обнаженная женская грудь, ай-яй-яй! :) И куда все это отхлынуло теперь? Ты видел, к примеру, сериал "Спартак"? Крупнобюджетный, интересный публике сериал, битком набитый не просто сценами секса и насилия, но даже и мужеложества во всех подробностях!
Пружина разжалась, от крайнего лицемерного ханжества викторианцев общество перебросило на другую крайность - в состояние крайней распущенности и похабного скотства. Это вызывает естественный протест - следовательно, сжимается пружина, которая в свой черед выстрелит обратно. Не исключено, что это движение будет облечено в форму шариата. Потом будет вновь откат...
У буддистов это прекрасно отражено в концепции бесконечности перерождений и бесконечности страданий, причем избавление от страданий достижимо только путем прекращения "земных воплощений". И даже Христос не дал надежды на то, что мир когда-либо изменится. Царствие Божие (мир, гармония и порядок) "не от мира сего".
Так что ты, если хочешь, воюй с мечетями, воюй с синагогами. С угрозой шариата, с угрозой ZORG'а. А я не буду - мир все равно спасти нельзя. Зато им можно наслаждаться :)
Что?
P.S. тему не осилил:)
 

Мастер

New member
Регистрация
28 Мар 2010
Сообщения
1,797
Реакции
1
Баллы
0
Дак че ж не ушел туда, где вода была? Тем более, што он по пустыне 40 лет бродил со своей ордой. Неужто за 40 лет не смог нормального водоема найти?

ЗЫ. авраам 40 лет водил евреев по пустыне так появились цыгане.)
Авраам не водил евреев по пустыне.
 

nastromo

Гитароваятель
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
17,195
Реакции
38
Баллы
48
Адрес
Архангельск
Ты проницателен! Любовь к "поспорить" у меня водилась с самого раннего детства.



А почему ты так решил - через 300 лет после описываемых событий?
Если подходить к вопросу с христианская точки зрения, то авторами канонических Евангелий почитаются апостолы Матфей, Марк, Лука и Иоанн, каждый из которых был современником и очевидцем описываемых событий. Все они умерли в период между 60 и 80-м годами от РХ.
первоисточники где? )) покажите мне первоисточники!)) нет их, а те что есть, написаны гораздо позже. да.


Если подходить к вопросу с точки зрения натурфилософии, то "через 300 лет после описываемых событий" христианство перестало быть уголовно наказуемым преступлением в Римской империи и превратилось в официальную государственную религию (связывается с Константином I Великим). Действительно, в связи с этим резким разворотом МОГЛИ быть (и, ВЕРОЯТНО, были) "подправлены" тексты Писаний с целью убрать из них возможные противоречия с официальной государственной идеологией (наподобие как в СССР вплоть до конца 80-х работал целый "научный" институт марксизма-ленинизма, и множество ученых с учеными званиями в каждом ВУЗе страны преподавали студентам диалектический материализм, но только не по работам самих "классиков", а по учебникам, составленным "как бы" на основе работ "основоположников"). Однако, последуем логике: Константин изобрел христианство с нуля? Нет. Константин сделал официальной государственной религию, которую застал уже сложившейся? Да. Значит, к моменту, когда Константин стал императором Рима, Евангелия уже существовали? Наверное, да - иначе на чем до Константина основывалась вера в Христа, которую он застал готовой, сложившейся, и сделал государственной?
Следовательно, Евангелия все-таки составлялись ранее, чем "через 300 лет после описываемых событий".

самое древнее - через 160 лет после распятия. И то не факт.


Безусловно. Но ты говоришь не о вере, а об идеологии. Причем об идеологии тоталитарной.
Мне, честно говоря, наплевать на "этичность/неэтичность" тоталитаризма. Для меня важно другое - он не работает. Политика "запрещать, не пущать, подавлять силой и за уши тащить в рай" не работает. Насилие и принуждение как метод деятельности не работают. Абсолютно все попытки кулаком вдолбить единомыслие провалились, начиная от Эхнатона и заканчивая Советским Союзом.

По мнению доктора биологических наук, руководителя лаборатории развития нервной системы Института морфологии человека РАМН Сергея Савельева, понимания человеки достичь не в состоянии, ввиду шибко разного строения мозга. Настолько серьезны различия, что они более похожи на межвидовые. Ыидео по сабжу - "Повелитель мозга".

Более того - если в обществе присутствует давление, прессинг, то и сопротивление постепенно накапливается, подобно сжимающейся пружине, и стоит прессингу ослабнуть - выстреливает в прямо противоположную сторону. Смотри сам - еще 100 лет тому назад Европа была чопорно-викторианской, стыдившейся даже намека на обнажение тела. Мужские купальные костюмы и те были закрытыми от колен до шеи :) Еще 70 лет назад в России с энтузиазмом "строили коммунизм" и разрушали храмы, как хлам отжившей свое эпохи. Еще 50 лет назад в США чернокожие не допускались в учебные заведения и автобусы "для белых". Еще 30 лет назад какая-нибудь "Маленькая Вера" воспринималась как шокирующее бесстыдство :) Фильм о проститутках, и иногда в кадре даже мелькала обнаженная женская грудь, ай-яй-яй! :) И куда все это отхлынуло теперь? Ты видел, к примеру, сериал "Спартак"? Крупнобюджетный, интересный публике сериал, битком набитый не просто сценами секса и насилия, но даже и мужеложества во всех подробностях!
Пружина разжалась, от крайнего лицемерного ханжества викторианцев общество перебросило на другую крайность - в состояние крайней распущенности и похабного скотства. Это вызывает естественный протест - следовательно, сжимается пружина, которая в свой черед выстрелит обратно. Не исключено, что это движение будет облечено в форму шариата. Потом будет вновь откат...
У буддистов это прекрасно отражено в концепции бесконечности перерождений и бесконечности страданий, причем избавление от страданий достижимо только путем прекращения "земных воплощений". И даже Христос не дал надежды на то, что мир когда-либо изменится. Царствие Божие (мир, гармония и порядок) "не от мира сего".
Истинно, законы физики опять жеж. Фишка в том, что одних и тех же результатов можно добиться не сдвигаясь с места - тогда ЗАЧЕМ, спрашивается?)))


Так что ты, если хочешь, воюй с мечетями, воюй с синагогами. С угрозой шариата, с угрозой ZORG'а. А я не буду - мир все равно спасти нельзя. Зато им можно наслаждаться :)
а я и не воюю с мечетями. Я озвучиваю простую мысль - если не хотите кормить своих богов - будете кормить чужих.
 

petrvalin

New member
Регистрация
13 Май 2013
Сообщения
2
Реакции
0
Баллы
0
Конечно лучше храмы восстанавливать чем строить мечети! Я ничего не имею против другой веры, но храмам больше импонирую!
 

DesRS6

Active member
Регистрация
11 Дек 2008
Сообщения
2,947
Реакции
2
Баллы
38
Адрес
Архангельск
в каком году у нас достроят собор на площади Профсоюзов?
 

Valery

New member
Регистрация
29 Апр 2013
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
0
Конечно лучше храмы восстанавливать чем строить мечети! Я ничего не имею против другой веры, но храмам больше импонирую!

Вот как-то согласен с Вами. Я не начну сейчас демагогию, что Россия - многонациональная страна с разными конфессиями и свободой вероисповедания и т.д. Но все-таки исконно было православие. Поэтому не понятно иногда, почему синагог, мечетей, алтарей и т.д. (чего там еще строят) больше, чем не разрушенных и действующих храмов.

---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------

в каком году у нас достроят собор на площади Профсоюзов?

В этом году говорили достроят. На сайте Епархии видео есть, как строительство идет.

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:11 ----------

Парни, много интересных мыслей и речей, наверное это вечная тема. Предлагаю по вопросу автора темы коротко отписаться, типа "да, надо восстанавливать храм такой-то, потому что это наше всё, всем будет хорошо и тд" или "нет, нужно объединится в диаспору и тд" или свои варианты.

По многим сообщениям кажется, что тема не только вечная, но и для кого-то наболевшая.
Что касается меня (что в принципе из темы видно) - Да, надо восстанавливать. Но я против объединения в какие-либо диаспоры. Диаспора больше национальная тема, а не религиозная. Просто почему-то многие в это слово стали вкладывать все подряд: и религию, и традиции, и нацию...

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ----------

а я бы ваще ничо не востанавливал! лучше дет сады востановили бы которые в 90ые украли!!! :mad: а эти попы и так обойдутся!

На базе храма будет воскресная школа, кружки, библиотека... Это разве не для детей сделано будет? А детские сады я бы не восстанавливал, а строил новые.
 

Lodiva

New member
Регистрация
8 Дек 2012
Сообщения
1,105
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Нарьян-Мар
На базе храма будет воскресная школа, кружки, библиотека... Это разве не для детей сделано будет?
Где детям с юных лет будут промывать мозги религией
 

nastromo

Гитароваятель
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
17,195
Реакции
38
Баллы
48
Адрес
Архангельск
Где детям с юных лет будут промывать мозги религией

хоть что то, а в детску голову вложить просто необходимо. Не положишь туда сам - положит кто то другой.
 
Регистрация
20 Сен 2010
Сообщения
1,424
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Arkhangelsk
хоть что то, а в детску голову вложить просто необходимо. Не положишь туда сам - положит кто то другой.
т.е. самому воспитывать нафик не надо, пусть фофудьеносцы в моск твоему ребенку говно вливают с малых лет?:) ну а чо... электорат пополнять надо да :)
 

nastromo

Гитароваятель
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
17,195
Реакции
38
Баллы
48
Адрес
Архангельск
т.е. самому воспитывать нафик не надо, пусть фофудьеносцы в моск твоему ребенку говно вливают с малых лет?:) ну а чо... электорат пополнять надо да :)

ну, ты в своем репертуаре)))
Есть в детской головушке место и для физики с математикой, и для религии, и для семьи. Коли одно другое дополняет - оно хорошо, а вот как одно другому противоречит - тут жди беды.
 

sale

Active member
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
4,226
Реакции
21
Баллы
38
Адрес
Арх,Новск
пусть фофудьеносцы

dokole.jpg
 
Сверху