Кто пользуется проточным водонагревателем?

KahN

New member
Регистрация
17 Сен 2008
Сообщения
549
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
АРХАНГЕЛЬСК
Хочу установить водонагреватель, но не знаю какой проточный или накопительный. Читал что проточные жрут много, что их надо включать прямо в щиток отдельно. Накопительный опять же много места занимает, ради 2-3 недель в году не особо хочется бандуру себе такую ставить. Хотелось бы послушать отзывы форумчан.
 

roman

New member
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
1,375
Реакции
1
Баллы
0
Вот 560 отзывов про проточные: http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2140131887~LT~sel~114.457489-PF=2142603160~EQ~sel~x162097308-VIS=70-CAT_ID=119582-EXC=1-PG=10&hid=90575
Вот 380 отзывов про накопительные: http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2140131887~LT~sel~114.457489-PF=2142603160~EQ~sel~x737220382-VIS=70-CAT_ID=119582-EXC=1-PG=10&hid=90575

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:16 ----------

Из того что есть в наличии в Архангельске и прекрастно работают:
http://arh.mvideo.ru/products/20020678.html
http://arh.mvideo.ru/products/20022467.html
http://www.eldorado.ru/cat/detail/71072624/

Конечно кипятильник можно купить с наклейкой AEG или Ariston.
Или изумрудами и бриллиантами нанести надпись Faberge
ed419420f1de7b188d7a1e28acf80.jpg

Но существенно лучше работать не будет.

ЕСЛИ верхний этаж в многоквартирном бараке, то лучше установить над ванной.
 
Последнее редактирование:

k.kirillov

New member
Регистрация
18 Май 2011
Сообщения
1,917
Реакции
3
Баллы
0
Электрический проточный действительно потребляет много эл.энергии при небольшой производительности горячей воды. При обычной проводке несколько киловатт не подключить. Надо тянуть отдельную линию от эл.щитка с установкой отдельного автомата. Кроме того, надо посмотреть ток, на который рассчитан эл.счётчик.Старый эл.счётчик можно сжечь. И некоторые типы проточных нагревателей не так безопасны, как накопительные. В них хотя и предусмотреноj заземление, но при определённых условиях струя воды может оказаться под напряжением, поэтому для безопасности лучше установить и УЗО (устройство защитное откючающее)

Поэтому я склоняюсь к накопительному. Хорошие нагреватели при отсутствии разбора не остывают долго, поэтому им не надо тратить электричество впустую. Многие знакомые вообще отказались от централизованного горячего водоснабжения. Они посчитали, что с эл.нагревателем выходит дешевле. Особенно с 2-тарифным счётчиком. Вода тоже экономится, так как зря воду лить не станешь.
 

sergeypopov73

Active member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,556
Реакции
3
Баллы
38
Адрес
Северодвинск
Электрический проточный действительно потребляет много эл.энергии при небольшой производительности горячей воды. При обычной проводке несколько киловатт не подключить. Надо тянуть отдельную линию от эл.щитка с установкой отдельного автомата. Кроме того, надо посмотреть ток, на который рассчитан эл.счётчик.Старый эл.счётчик можно сжечь. И некоторые типы проточных нагревателей не так безопасны, как накопительные. В них хотя и предусмотреноj заземление, но при определённых условиях струя воды может оказаться под напряжением, поэтому для безопасности лучше установить и УЗО (устройство защитное откючающее)

Поэтому я склоняюсь к накопительному. Хорошие нагреватели при отсутствии разбора не остывают долго, поэтому им не надо тратить электричество впустую. Многие знакомые вообще отказались от централизованного горячего водоснабжения. Они посчитали, что с эл.нагревателем выходит дешевле. Особенно с 2-тарифным счётчиком. Вода тоже экономится, так как зря воду лить не станешь.
в любом случае- тяните отдельный кабель со щита +установка диф.автомата(обязательно) вода и электричество- две несовместимые стихии, и тут защита нужна по полной. подробнее
  Спойлер:
Дифференциальный автомат совмещает в себе функции двух устройств – УЗО и автоматического выключателя. В случае прикосновения к токоведущим или нетоковедущим частям, которые оказались под напряжением из-за поврежденной изоляции, дифференциальный автомат защищает человека от поражения электрическим током. Существуют диф автоматы с разным номиналом, рассчитанные на различные рабочие токи и токи утечки.
Основное отличие дифавтомата в том, что он состоит из двух жестко соединенных функциональных узлов: двух или четырехполюсного автоматического выключателя и модуля дифференциальной защиты (МДЗ) от поражения током. Монтаж дифавтомата производится на 35 мм монтажную DIN-рейку и занимает меньше места, чем сочетание УЗО и автоматического выключателя.
Благодаря высокому быстродействию (меньше 0,04с) дифференциальные автоматы с установкой срабатывания ln=10 и 30 mA, обеспечивают эффективную защиту человека от поражения эл. током в случае его прикосновения к токоведущим частям или оказавшимся под напряжением в результате повреждения изоляции нетоковедущих частей. При этом дифавтомат обеспечивает эффективную защиту электрооборудования от перегрузки и токов короткого замыкания (сверхтоков). Кроме того, в ДВ предусмотрена защита от перенапряжения в сети, т.е. отключение участка цепи при длительных бросках напряжения свыше 250 В.

Преимущества
• высокое быстродействие
• защита от перегрузок и от таков короткого замыкания
• широкий диапазон рабочих температур от -25 до +50 оС
• высокая механическая износостойкость
 

n0fate

New member
Регистрация
26 Ноя 2010
Сообщения
374
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Earth
коротко и по сути, проточный ест много и вода так себе, экономнее накопительный.
у самого небольшой, на 24л вроде, висит над сортиром. помыться под душем хватает как раз на 1 чел. выключая воду во время намыливани
 

lightday

Active member
Регистрация
29 Мар 2009
Сообщения
3,325
Реакции
2
Баллы
38
Адрес
Санкт-Петербург
у меня стоит бойлер на 50 литров, квартира северодвинка, т.е туалет и ванная раздельно, очень удобно распологается в шкафу в туалете, пользуюсь где то 8 лет, вода там куда лучше чем из под крана, более мягкая, мыться одно удовольствие. Нагревается примерно за час, если чесно не засекал.
 

olifus

Member
Регистрация
22 Окт 2008
Сообщения
264
Реакции
0
Баллы
16
Адрес
Молотовск
стоит 50 литровый термекс, спокойно помыться хватает, довольно долго сохраняет температуру воды, даже спустя сутки после того как бак был нагрет до 75 градусов, можно спокойно мыться, вода будет еще ощутимо горячей. так же есть таймер, через который можно задать время включения нагревателя, то есть вы пришли с работы, а он уже воду подогрел. скорость нагрева воды зависит от выбранного режима, их там два, один неспешно нагревает с небольшой энергозатратой и второй, который греет довольно шустро, но и счетчик крутиться веселее.
 

DanLex

New member
Регистрация
9 Апр 2008
Сообщения
412
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Архангельск
Уже как 9 лет стоит Аристон на 80 литров. Куча прибамбасов, несколько режимов нагрева, в том числе можно выставить к какому времени нужно подогреть воду.
Правда есть одна проблема, воду вырубают раза 3-4 в год, и если между этими промежутками воду не сливать то будет болото в бочке. Правда не знаю, может у кого по другому эта система работает и таких проблем нету...
Кстати по потреблению и этот тоже не худеет, 1.5 киловата, аж розетка нагревается, правда дело и в розетке тоже(контакты окисляются, уже вторую розетку поменял..)
 

sergeypopov73

Active member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,556
Реакции
3
Баллы
38
Адрес
Северодвинск
Уже как 9 лет стоит Аристон на 80 литров. Куча прибамбасов, несколько режимов нагрева, в том числе можно выставить к какому времени нужно подогреть воду.
Правда есть одна проблема, воду вырубают раза 3-4 в год, и если между этими промежутками воду не сливать то будет болото в бочке. Правда не знаю, может у кого по другому эта система работает и таких проблем нету...
Кстати по потреблению и этот тоже не худеет, 1.5 киловата, аж розетка нагревается, правда дело и в розетке тоже(контакты окисляются, уже вторую розетку поменял..)
читай выше...
 

k.kirillov

New member
Регистрация
18 Май 2011
Сообщения
1,917
Реакции
3
Баллы
0
1.5 киловатта - это сравнимо с любым нагревательным прибором. Утюги, чайники, эл.обогреватели и эл.плитки потребляли 1 киловатт ещё в старых советских моделях. В последнее время есть гораздо более прожорливые утюги и чайники. Поэтому розетки надо выбирать правильно, в которых контакт со штырьками вилки будет наилучшим и плотным. Своевременно и регулярно подтягивать винтовые соединения. И розетка прослужит очень долго.
Самая частая ошибка для людей, далёких от электрики - это включение в одну розетку вилок с толстыми штырьками "евро" и с тонкими (отечественный старый стандарт) попеременно.. В результате контакты в розетке разбалтываются и она начинает греться. Использование разных переходников и тройников - это вообще мечта поджигателя. Я вообще обычно стараюсь не дёргать вилки из розеток туда-сюда. У электроприборов есть штатные выключатели, которые прекрасно справляются. И всё работает долго и надёжно.
 

Freek

New member
Регистрация
31 Янв 2010
Сообщения
431
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Архангельск
Так, люди вы заблуждаетесь что проточный потребляет больше энергии, да он на порядок мощнее, но он все 100% электроэнергии преобразует в нагрев воды, у накопительного же часть электроэнергии тратится тупо на поддержание нужной температуры воды в баке.

ИМХО, лучше ставить накопительный. Чтоб под проточным нормально помыться нужна мощность 10кВт, а лучше 15. В старых домах такую мощность вообще не должны согласовывать.

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------

Правда есть одна проблема, воду вырубают раза 3-4 в год, и если между этими промежутками воду не сливать то будет болото в бочке.
Никогда не пробовал сливать воду, болота не обнаружено, да и непонятно откуда там болото может образоваться, дома стоит запас воды в пластиковых бутылках, тоже на болото не похоже.
 

k.kirillov

New member
Регистрация
18 Май 2011
Сообщения
1,917
Реакции
3
Баллы
0
вы заблуждаетесь что проточный потребляет больше энергии
Это не заблуждение, а просто некорректное толкование понятия "потребление энергии". Здесь имели в виду под "энергией" силу тока, от которой зависит сечение проводов, номиналы эл.установочной арматуры и возможность предоставления такой мощности в наших домах. А если говорить о стоимости калории - то там разброс большой и все равно не в пользу проточных. - это как о сравнении цены и ёмкости обычных батареек. Все раскрученные и дорогие бренды часто оказываются не самыми лучшими.
И всё равно я готов поспорить про 100 процентов преобразования энергии проточным нагревателем. Во-первых 100 процентов преобразовывать не может ни один прибор. Иначе вечный двигатель давно бы уже был у каждого. Самые производительные модели проточных нагревателей подразумевают непосредственный контакт воды с электродами. А накипь будет препятствовать этому контакту. Теплообмену накипь тоже препятствует (в накопительных) , но это гораздо меньше выражено и не так быстро прогрессирует. В менее производительных используются те же ТЭН, что и в накопительных, только большей мощности Во-вторых давайте посчитаем. Чтобы у проточного был достаточный напор воды, а не как "комар поссал", пусть он будет 10 кВт. За 15 минут помывки взрослого человека он сожрёт 2,5 кВт-ч.
У накопительный обычно мощность 1,5 кВт. 30 литров достаточно помыться одному человеку. Нагреваться вода будет примерно час. Итого 1,5 кВт-ч. Если мыться экономно, то вода ещё останется и пробудет горячей довольно долго. Так что считайте сами.
А теперь вопрос, сколько у нас домов, где без проблем в квартиру можно завести 10 кВт?
У накопительных недостаток всего один - габариты, и как следствие, требование к прочности стены, на которую он будет подвешен.

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:21 ----------

есть одна проблема, воду вырубают раза 3-4 в год, и если между этими промежутками воду не сливать то будет болото в бочке
Никогда не пробовал сливать воду, болота не обнаружено, да и непонятно откуда там болото может образоваться
Имелось в виду, что после отключения воды, если кран открыл первым, из крана течёт какое-то время ржавая, и если разбора до тебя не было, всё это говно польётся в нагреватель (в бачок унитаза ржавая вода тоже в первую очередь течёт). Решается просто - ставить фильтры грубой очистки обязательно, а перед водонагревателем дополнительный фильтр. Они бывают в комплекте, есть продаются отдельно. Легче регулярно чистить фильтр или поменять его дешевле, чем поменять засранный "болотом" нагреватель.

А вот часто сливать и оставлять пустым - это как раз не полезно. Это Вам любой сантехник скажет.В слитом окисление (ржавение) происходит гораздо быстрее. Именно по этой причине система отопления летом стоит не пустая, а заполненная водой. Можно, конечно, купить супердорогой с баком из платины, а ТЭНами из золота. И он прослужит вечно, не ржавея и не окисляясь.
 
Последнее редактирование:

sergeypopov73

Active member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,556
Реакции
3
Баллы
38
Адрес
Северодвинск
со всем уважением к k.kirillov- со щита снять 10 кв- не вопрос(при условии прокладки отдельного кабеля(только для панелек )) и правильного монтажа .
 

k.kirillov

New member
Регистрация
18 Май 2011
Сообщения
1,917
Реакции
3
Баллы
0
В Северодвинске может и не вопрос. В Архангельске во всех пятиэтажках, если там не проводилась замена подъездных стояков (а она практически нигде не проводилась), сечение проводов при строительстве, рассчитывалось по 6 кВт на квартиру максимум. Если всего одному-двоим в подъезде захочется проточный нагреватель, то конечно не вопрос, остальные 18 квартир пусть пользуются газом для разогрева воды, чайники и микроволновки им противопоказаны.Есть вариант, когда кабель тянуть придётся не от эл.щитка, а от ВРУ, которых одно или два на дом в зависимости от количества подъездов. Много кто из хозяев захочет пройти все круги ада с согласованиями, потратить кучу денег на прокладку отдельной линии? Или менять за свой счёт стояк во всём подъезде до ВРУ?

Мы ведь рассуждаем не о том, что возможно и невозможно. А о том, что проще и дешевле.
 

sergeypopov73

Active member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,556
Реакции
3
Баллы
38
Адрес
Северодвинск
проще и дешевле- ведро на газу нагреть))))))))))))))))(при отс. счётчика))))))))))))))))))
 

k.kirillov

New member
Регистрация
18 Май 2011
Сообщения
1,917
Реакции
3
Баллы
0
Ещё проще не потеть. Или, как Порфирий Иванов, лить на себя холодную воду, да ещё во дворе. Ванную комнату можно упразднять.
 

Freek

New member
Регистрация
31 Янв 2010
Сообщения
431
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Архангельск
Во-первых 100 процентов преобразовывать не может ни один прибор.
КПД котлов бывает больше 100% вопрос в том как считать) ну не 100%, пусть 99% кпд проточного нагревателя.
Самые производительные модели проточных нагревателей подразумевают непосредственный контакт воды с электродами. А накипь будет препятствовать этому контакту.
пускай препятствует сколько влезет, гораздо раньше того момента когда накипь окажет сколь-либо заметное влияние на кпд нагревательный элемент тупо сгорит. Энергия из проточного нагревателя идет на нагрев воды и воздуха вокруг нагревателя, соотношение этих величин и есть кпд.

Чтобы у проточного был достаточный напор воды, а не как "комар поссал", пусть он будет 10 кВт. За 15 минут помывки взрослого человека он сожрёт 2,5 кВт-ч.
У накопительный обычно мощность 1,5 кВт. 30 литров достаточно помыться одному человеку. Нагреваться вода будет примерно час. Итого 1,5 кВт-ч.
А я помоюсь за 5 минут пользования водой, итого 0,83кВт, и проточный стал выгодней? Не надо сравнивать теплое с мягким,проточный не тратит энергию на поддержание температуры воды -> при прочих равных он тратит ее меньше.
Имелось в виду, что после отключения воды, если кран открыл первым, из крана течёт какое-то время ржавая, и если разбора до тебя не было, всё это говно польётся в нагреватель
Сходил, посмотрел, да говно должно попадать в нагреватель, но из него оно не выходит потом, видимо забор воды сверху, а говно внизу все скапливается.
 
Сверху