Системная импотенция оппозиции на конкретных примерах 6 мая

[nastromo]

AstaRoth

дело далеко не в агентах госдепа, дело только в навозе в головах.

По поводу инноваций.


некоторое время назад мне пришлось немало пошастать по сверхсекретным заводам. Космическая и ракетная техника там когда то производилась. Когда то, в СССР еще. Что там было в 2007 году?
В городе королеве под ФСОшной охраной заводы. Заходишь внутрь - а там таджики живут. Цеха не действуют. Оборудование, которое там стоит еще древнее того, что мы в 49 школе на уроках труда изучали.На таких станках школьники снаряды точили в период ВОВ. Сотрудники - это песня вообще. Административный состав - сплошь пенсионеры с советской еще закалкой. Их знания устарели лет на 100. Работяги - алкаши, кои за зряплату шастают на работу и сетуют на жизнь, на власть, страдают "как страну просрали". Специалистов нет, и не готовит их никто,и негде взять. Госзаказы какие то там приходят, но эти заказы на субподрядах уползают в частные руки, потому как сами не умеют давно ничего, только архивы хранить да гордиться орденами завода советских времен. Все, чем заняты эти долбанные заводы - сдача площадей в аренду и хавание бюджетных ассигнований. Ни к какому вменяемому производству они не способны. Даже если им выделить сейчас мореденег, закупить самое современное оборудование - кто на нем работать станет? Эти мастодонты не умеют электронной почтой пользоваться, черт побери.
На заводе им. Миля та же песня. На одном из предприятий под охраной ФСО несколько лет арендаторы производили наркотики. Но это все частности, вопрос один:
КТО ЧЕРТ ПОБЕРИ БУДЕТ РАБОТАТЬ? КТО СТРАНУ ТО С КОЛЕН ПОДЫМЕТ?

Хоть сколько бестолочам выделяй средств - ничего не наработают, а результат будет как в сколково - за миллиард денег блоху подковать. И не путинского режима эти беды. Эти все вещи у русских классиков описаны как нельзя более четко. И Некрасов, и Гоголь, и Лесков, да кого угодно возьмите - дураки в этой стране никуда не перевелись. И царей уже свергали, и страну развалили и собрали по новой несколько раз, а все неймется.

Что деньги, что власть в этой стране легко характеризуются поговоркой: "Надолго ль дураку хрустальный ...й?"

Собственность-то разрешена, вот только способы и методы её получения быват недопустимые, даже если они формально соответствуют закону, ибо закон - это воля господствующего класса.

бошки рубить - законы изменятся или господствующий класс?

В рамках созидательного, общенародного курса если вкратце.

ога. так вот все разом встали и побежали. С таким "конкретным " предложение - прямой путь в президенты.

Бошки рубить тоже хорошо, без этого никак не получится, но это не главный метод.

а главный то какой?

 

[Claim]

А бабло под расселение ветхого жилья? Вот есть бабло, берите,расселяйте. Да не, мы не сможем, у нас и мощностей-то таких нет. Ав итоге путен виноват, что местные мудаки не смогли, или не захотели.

 

[nastromo]

Вот на днях знакомого встретил - на СМЗ он устроился работать. "Как там?" - спрашиваю. А он в ответ выдает:
- Телевизор есть, душ, кровати даже есть, где поспать. Отличная работа и платят почти двадцатку! Полный соцпакет и отпуск по КЗОТу!

заметьте, про работу ни слова. Про производство - ни слова. Про продукцию - ни слова. Главное, что б было на работе где посмотреть телевизор и поспать, а за это, чтоб, еще и полный соц. пакет, и зарплата, и отпуск.

вот вам и путин виноват.

 

[nastromo]

Леонардыч, постыдись. Приличные люди пруф с эха мацы выставлять не станут.

По остальному. Я в своей жизни вообще не помню ни одного разу, что б без проблем проехал по М8, до той поры, пока ее заново не выстроили. За все годы один участок только один раз был отремонтирован по человечески - у Ровдино. Разворовали немало - тут к бабке не ходи, но дорога есть, по ней можно ездить и за это не взимается никакой дополнительной платы. Деньги дали? - дали. Дорогу построили? - построили. Ездим ? - ездим и радуемся. Плохо сие? нет - это ХОРОШО, это ОТЛИЧНО. Есть еще проблемы с дорогами? Несомненно. Нужно решать? - обязательно. Вот и подпиши своего бога Навального с его проектом "Росяма" помогать Архангельской губернии воевать с плохими дорогами.

А где тут Путин? вопрошаю я... ан нету... ну не строит он дороги, хрена ли...

 

[daster]

некоторое время назад мне пришлось немало пошастать по сверхсекретным заводам. Космическая и ракетная техника там когда то производилась. Когда то, в СССР еще. Что там было в 2007 году?
В городе королеве под ФСОшной охраной заводы. Заходишь внутрь - а там таджики живут. Цеха не действуют. Оборудование, которое там стоит еще древнее того, что мы в 49 школе на уроках труда изучали.На таких станках школьники снаряды точили в период ВОВ. Сотрудники - это песня вообще. Административный состав - сплошь пенсионеры с советской еще закалкой. Их знания устарели лет на 100. Работяги - алкаши, кои за зряплату шастают на работу и сетуют на жизнь, на власть, страдают "как страну просрали". Специалистов нет, и не готовит их никто,и негде взять. Госзаказы какие то там приходят, но эти заказы на субподрядах уползают в частные руки, потому как сами не умеют давно ничего, только архивы хранить да гордиться орденами завода советских времен. Все, чем заняты эти долбанные заводы - сдача площадей в аренду и хавание бюджетных ассигнований. Ни к какому вменяемому производству они не способны. Даже если им выделить сейчас мореденег, закупить самое современное оборудование - кто на нем работать станет? Эти мастодонты не умеют электронной почтой пользоваться, черт побери.
На заводе им. Миля та же песня. На одном из предприятий под охраной ФСО несколько лет арендаторы производили наркотики. Но это все частности, вопрос один:
КТО ЧЕРТ ПОБЕРИ БУДЕТ РАБОТАТЬ? КТО СТРАНУ ТО С КОЛЕН ПОДЫМЕТ?

Хоть сколько бестолочам выделяй средств - ничего не наработают, а результат будет как в сколково - за миллиард денег блоху подковать. И не путинского режима эти беды. Эти все вещи у русских классиков описаны как нельзя более четко. И Некрасов, и Гоголь, и Лесков, да кого угодно возьмите - дураки в этой стране никуда не перевелись. И царей уже свергали, и страну развалили и собрали по новой несколько раз, а все неймется.

Вот показательный пример кстати - пенсионеры с советской еще закалкой они-то откуда взялись? Они явились результатом грамотной политики, как кадровой так и производсвтенной. А почему на них остановилось? Правильно, политика ни к чёрту. А кто отвечает за эту поличтику? Правильно, правители.

Чтоб все не встали и не побежали - для этого сейчас и существет "стабильность". Вроде и менять нужно, да и боязно синицы в руках лишиться. 15 тр в месяц тоже деньги. Ипотека на всю жизнь по конской цене - тоже синичка.

Чем дельше, тем возможностей для возрождения всё меньше. Вот вымрут окончательно все те пенсионеры советской закалки и останутся одни обезъяны.

Существующий миропорядок очень опасен, мы в нём сейчас не игроки, а пешки. Империализм сейчас уже ничто не уравновешивает - сколько конфликтов было и есть за эти 20 лет? У нас нет гарантии, что завтра заваруха не начнётся тут. Тока потом будет поздно, обезъяны, говорящие, что если бы немцы тогда выиграли, мы бы сейчас пили баварское, выберут айфон, а не родину.

Рубка бошек - обеспечительное средство, только в текущих условиях бесполезное.
О главных методах тут расписывать бессмысленно, т.к. не с них надо начинать, а с целей, задач и интересов и далее, а это - целая программа.

 

[daster]

Вот на днях знакомого встретил - на СМЗ он устроился работать. "Как там?" - спрашиваю. А он в ответ выдает:
- Телевизор есть, душ, кровати даже есть, где поспать. Отличная работа и платят почти двадцатку! Полный соцпакет и отпуск по КЗОТу!

заметьте, про работу ни слова. Про производство - ни слова. Про продукцию - ни слова. Главное, что б было на работе где посмотреть телевизор и поспать, а за это, чтоб, еще и полный соц. пакет, и зарплата, и отпуск.

вот вам и путин виноват.

А что ещё должна сказать обезьяна? Полагаю, с ним всё кончено.

 

[nastromo]

Да вроде там приличные и есть, али в газете "Известия" только?

Леонардыч, не будь ребенком. Цифры называются от 13 до 30 тыр народу. Кто во что горазд. За митинг в архе 2010 году коммуняки у себя на сайте отчитались - написали что 5,5 тыр народу пришло, хотя по самым оптимистичным оценкам - не более 3,5 тыр.

 

[Claim]

Эта дама посты каждый день пишет, горит: Путин хороший, да только не верит не кто, смеются.

Так а вы не читайте ее посты. Смотрите Петросяна. От него, говорят, тоже смеются.

 

[KISS]

что за понос тут развели??? мастера на вас нет!

http://www.youtube.com/watch?v=YGItq8d1eSY

 

[nastromo]

Вот показательный пример кстати - пенсионеры с советской еще закалкой они-то откуда взялись? Они явились результатом грамотной политики, как кадровой так и производсвтенной. А почему на них остановилось? Правильно, политика ни к чёрту. А кто отвечает за эту поличтику? Правильно, правители.

во первых - закалка только патриотическая. Профессионально они нули полные и бюрократы жуткие. Тем не менее совествкая номенклатурная система потратила 70 лет на ковку таких вот кадров.

Чтоб все не встали и не побежали - для этого сейчас и существет "стабильность". Вроде и менять нужно, да и боязно синицы в руках лишиться. 15 тр в месяц тоже деньги. Ипотека на всю жизнь по конской цене - тоже синичка.

по сравнению с 90 ми сейчас действительно стабильность.

Чем дельше, тем возможностей для возрождения всё меньше. Вот вымрут окончательно все те пенсионеры советской закалки и останутся одни обезъяны.

кто мешает быть человеком? Мысли ясно, поступай, как совесть или как долг велит, работай на износ - будешь человеком.

Существующий миропорядок очень опасен, мы в нём сейчас не игроки, а пешки. Империализм сейчас уже ничто не уравновешивает - сколько конфликтов было и есть за эти 20 лет? У нас нет гарантии, что завтра заваруха не начнётся тут. Тока потом будет поздно, обезъяны, говорящие, что если бы немцы тогда выиграли, мы бы сейчас пили баварское, выберут айфон, а не родину.

войнушка того и гляди разразится - дай бог избежать. Но что теперь - всемя в гроб заранее ложиться, или все таки жить, работать, созидать?

Рубка бошек - обеспечительное средство, только в текущих условиях бесполезное.
О главных методах тут расписывать бессмысленно, т.к. не с них надо начинать, а с целей, задач и интересов и далее, а это - целая программа.

о как... а еще говорят что путин на вопрос "сколько будет дважды два?" слишком пространно отвечает)))

---------- Сообщение добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:35 ----------

Ладно черт с вами, давайте так: 6 мая ни один человек не пришел на митинг. Итак все ясно, люди слава богу не бараны, идут сказать нет Воланду.

а крайности то зачем?
вообще то и ресурсы эха мацы и леши наврального, отличаются наличием огромного количества реакционеров всех мастей. Кстати банят там вполне демократическими методами - по жалобам других пользователей, оттого и хор достаточно дружный... мдя... Так же банят и на сайте КПРФ, например. Так что вместо того, что б выяснять "чье кунфу лучше", внес бы предложение какое конкретное по сабжу, а Леонардыч? Только вот про "ПЖЫВ" не надо и про кровавого путина и его повешение. Ну, в Архангельске живем - озвучь, будь любезен проблему, любую животрепещущую и пути ее решения. Ну, в качестве пути "письмо навальному" тоже как то не комильфо - лучше социально-экономическое какое нибудь обоснование.

 

[sale]

Цифры называются от 13 до 30 тыр народу.

вот эти достойнейшие люди

 

[nastromo]

Посчитали б лучше, во сколько казне обходятся такие вот собрания...

Вот предложу темки для обсуждения:

на днях 07.05.13 выслушал список бед представителей архангельской службы скорой помощи. ЗП - 14 тыр., переработка жутчайшая, изношенный автопарк и прочее прочее. Основная беда этих людей - отсутствие грамотных специалистов. Они даже свои требования высказать толком не могут. Хотя основное - это мизерная зарплата, плохие условия труда. Бригад слишком мало по городу, они и без того по три четыре нормы выполняют, а их еще и сокращать хотят. Вот помощь людям требуется - от юриста, прежде всего, с хорошим знанием трудового законодательства.

Детские сады.
Проблемы те же. Денег вроде как дали, но тут же всех перевели на 0,5 оклада. И ожидания повышения зарплат с 7,5 до 19 тыр, превратились в фактическое повышение на 1-1,5 тыра всего. Ан деньги то выделены, а куда делись? Осели в карманах чиновников - все мы знаем как высчитывается "средняя ЗП в отрасли". Сами работники ДС выступать боятся, т.к. им сказано, мол "Павленко велел всем молчать" и "молчите, а то и это отнимут". Они молчат, вслух говорить отказываются категорически - только в кухонных разговорах. Душит их кто то? Репрессии на них? Да ничего подобного - рабы просто, холопы по натуре своей, и отношение к ним, как к холопам. Будьте свободными людьми - и относиться к вам будут как к свободным людям, а мифы про кровавый режим уйдут в прошлое сами собой.

 

[sale]

Посчитали б лучше, во сколько казне обходятся такие вот собрания...

ну этоже на святое дело!!! еще несколько таких унылых митингов и режЫм падёт!!! :lol:

 

[j2me]

я так сразу на последнюю страницу щелкнул, чтобы тема в непрочтенных не болталась)))

 

[Димаn]

на днях 07.05.13 выслушал список бед представителей архангельской службы скорой помощи. ЗП - 14 тыр., переработка жутчайшая, изношенный автопарк и прочее прочее. Основная беда этих людей - отсутствие грамотных специалистов. Они даже свои требования высказать толком не могут. Хотя основное - это мизерная зарплата, плохие условия труда. Бригад слишком мало по городу, они и без того по три четыре нормы выполняют, а их еще и сокращать хотят. Вот помощь людям требуется - от юриста, прежде всего, с хорошим знанием трудового законодательства.

Если хотят сократить - сократят, за ними не заржавеет.

Детские сады.
Проблемы те же. Денег вроде как дали, но тут же всех перевели на 0,5 оклада. И ожидания повышения зарплат с 7,5 до 19 тыр, превратились в фактическое повышение на 1-1,5 тыра всего. Ан деньги то выделены, а куда делись? Осели в карманах чиновников - все мы знаем как высчитывается "средняя ЗП в отрасли". Сами работники ДС выступать боятся, т.к. им сказано, мол "Павленко велел всем молчать" и "молчите, а то и это отнимут". Они молчат, вслух говорить отказываются категорически - только в кухонных разговорах. Душит их кто то? Репрессии на них? Да ничего подобного - рабы просто, холопы по натуре своей, и отношение к ним, как к холопам. Будьте свободными людьми - и относиться к вам будут как к свободным людям, а мифы про кровавый режим уйдут в прошлое сами собой.

Формально то повышение было?! Да! Главное что больше прожиточного. Так что судиться в нынешних реалиях... А про повышение - это всё слова... во всяком случае местным бюджетникам при дефиците бюджета расчитывать точно не на что... Кстати, где то в "Газете" была статья, что некоторые области в России уже на грани дефолта, ибо набрали неподъемных кредитов, чтобы обеспечить выборные обещания нашего гаранта....

 

[nastromo]

Если хотят сократить - сократят, за ними не заржавеет.

Вот тут конкретная проблема, конкретная задача и даже конкретных виновников ситуации вычислить не проблема - но "общественность" безучастна. Всем пофиг.

Формально то повышение было?! Да! Главное что больше прожиточного. Так что судиться в нынешних реалиях... А про повышение - это всё слова... во всяком случае местным бюджетникам при дефиците бюджета рассчитывать точно не на что...

Вот вилочка странная такая постоянно. Денежку требуют, денежку выделяют, за денежку после отчитываются регулярно - осваивают, а до конечного пользователя, то бишь до работника той или иной сферы - они не доходят. Куда пропали?

Кстати, где то в "Газете" была статья, что некоторые области в России уже на грани дефолта, ибо набрали неподъемных кредитов, чтобы обеспечить выборные обещания нашего гаранта....

А у нас вот под "Энергию белого моря" хотели взять кредит неподъемный, однако ж не вышло. Думается мне, что хотя бы отчасти сие стало возможно из за немалого недовольства местного населения, отчасти, повторюсь. А долги вообще - так это не беда. Долги - это такой же актив, это элемент управления.

 

[Димаn]

nastromo
Вот сами и ответили на вопросы. И как видите, проблемы носят системный характер. Увы и ах, но народом (еще или уже в большей степени) не решаемые. Поэтому, как в том анекдоте про бордель: надо менять не обои и занавески, а девочек... ;D

 

[nastromo]

nastromo
Вот сами и ответили на вопросы. И как видите, проблемы носят системный характер. Увы и ах, но народом (еще или уже в большей степени) не решаемые. Поэтому, как в том анекдоте про бордель: надо менять не обои и занавески, а девочек... ;D

Отвечу так же анекдотичным высказыванием Иоанна Васильевича из известной комедии:
"Дак как же тебя понять, коли ты не говоришь ничего?"

Как помочь людям, кои даже озвучить своих проблем не в состоянии? Как решить проблему юридически, если ее нет на бумаге? На весь Архангельск одна только медсестра Бредис за свои права борется черт знает сколько лет. Остальным "павленко велел молчать, что б и это не отобрали". Молчат, а виноват, конечно Путин)))

 

[chemist]

Отвечу так же анекдотичным высказыванием Иоанна Васильевича из известной комедии:
"Дак как же тебя понять, коли ты не говоришь ничего?"
Как помочь людям, кои даже озвучить своих проблем не в состоянии? Как решить проблему юридически, если ее нет на бумаге? Молчат, а виноват, конечно Путин)))

Профессия ветеринар, лечит животных (ну пусть будет макак, м.б. аналогия уместна). И обезьяна ведь не человек, говорить не умеет, а ветеринар ведь как-то ее лечит. Продолжим аналогию ветеринар=навальный, лечение(прописывание волшебных пилюль)=официальные запросы(прописывание волшебных пи*дюлей). Ну да, иногда волшебно не прописывается, но огласка-то идет! Я бы сравнил эту огласку с профилактикой.
А из твоих слов можно придти к выводу, если животное не в состоянии озвучить свои проблемы то и уй с ним. Пустобрех ты! И не надо переводить в часности на меня, что я не пишу заявления, я делаю умнее, я не допускаю ущемления своих прав. Но мои права и нужды это капля в море прав и нужд нации.

 

[AstaRoth]

nastromo, Паша, извини, но при все уважении, ты тоже никаких вариантов решения проблем не предлагаешь.
Основная задачу Путина, на мой взгляд - создание такой вертикали власти, такой системы, при которой появление огромной массы чиновников-жуликов во всех ветвях пирамиды - от центра до ситуации на местах , будет невозможным либо оперативно пресекаться. Основная же задача чиновников на местах - это таки взаимодействие с гражданами - выявление их насущных потребностей, поиск диалога - да да как раз как пример с ветеринаром и донесение сиих потребностей наверх и т.д. В нынешней ситуации граждане выглядят как обуза, мешающая чиновникам вольготно существовать - обуза, которая что-то там вякает, требует, жалуется...А ситуация должна быть слегка иной. Просто затягивание таких вот вещей чревато всякими митингами и прочими неприятными вещами. А вообще - ситуация такова, что главенствует позиция у граждан: моя хата с краю, когда людям главное что у них крыша не текла,а что там за стенкой - побоку. Отсюда нелепо подобные тему смотрятся в нашей провинции: кому там интересно у нас, что в москве происходит? Оппозиция кому интересна? Кроме самих оппозиционеров, которых у нас в регионе очень мало. Кого в нашем регионе может раздражать митинг малочисленной оппозиции в москве? Да никого в общем-то, кроме желающих побурчать, посотрясать воздух. Если в целом брать наш регион, то судя по выборам - народ равнопрохладно относится как к партии власти, так и к всякой псевдооппозиции типа кпрф и т.д. О чем тогда тема? Ни о чем.