Занятость детей, религия, нравственное воспитание

[Карлуша]

Да, это моя точка зрения, а не сборища параноиков, называющих себя Церковью и только прикрывающихся Верой.

На счёт адекватности не вам судить. Можно поговорить об этом в отдельной теме. У каждого человека должна быть своя точка зрения. Ежели её нет - он просто овощь со стадным чувством.

Опять же, где тут логика? В детстве я не читал библию, но вырос и в 17 лет взял и сам прочитал без чьих либо указаний и надзирательств. И мне понравилось, почерпнул много интересного и нового. И причём осознанно. Если бы читал в детстве - это было бы тупое заучивание и никакого осмысления.

Вы знаете не больше. Это иллюзия. К тому же, кто сказал что я не верующий? Я даже крещёный. Но то что я ни разу не был в Церкви ни коем образом не говорит о том что я не могу быть верующим.

Об адекватности.

З-знаете чем принцесса отличается от ... проститутки?
Уж наверно не тем, что она думает о себе и как она относится к окружающим её людям, но ... что окружающие её люди думают о ней и как о-относятся они к ней!
И если п-проститутка мнит себя принцессой, а окружающие её люди ведут себя по отношению к ней как к проститутке, то кем она являет себя для окружающих? П-правильно! ... А-адекватно ли её поведение? ... Не смешите м-меня!
А если п-принцесса ведёт себя как прелюбодейка, а окружающие относятся к ней как к принцессе, то кем она будет для них? Правильно! П-принцессой Дайаной!

Если человек с-считает себя верующим, а верующие относятся к нему как к заблуждающемуся, то кем он являет себя в г-глазах верующих?
И находит ли такое поведение ожидание (адекватность) у в-верующих? НЕТ!!! И ещё р-раз нет!

О Библии.

Я вам о-один умный вещь скажу ... только вы не обижайтесь: э-этО наша Православная Церковь написала Библию!
И если вы не обиделись, то хочу п-попенять вам: чем так читать Библию с точки зрения почерпнуть много интересного и полезного, то лучше вообще не читать, а знать только что Сын Божий, Иисус Христос, сошёл на землю чтобы избавить нас от греха проклятия и смерти, был распят за наши грехи и воскрес. А дело нашего спасения – каяться в своих грехах, молиться и ходить в церковь.
И е-если вы так подходите к Священному Писанию -- вы человек н-неверующий. Библия -- э-это Богооткровенное Писание, данное людям Богом и содержащее в себе прежде всего то, что необходимо для нашего спасения.
А то у вас п-пошлятина какая-то получается ... до такого чтения нужно еще дорасти ...

Ну и какой вы после всего э-этого православный верующий? Я таких как вы называю <<православнутыми а-атеистами>> ...

 

[ksel]

И если п-проститутка мнит себя принцессой, а окружающие её люди ведут себя по отношению к ней как к проститутке, то кем она являет себя для окружающих? П-правильно! ... А-адекватно ли её поведение? ... Не смешите м-меня!
А если п-принцесса ведёт себя как прелюбодейка, а окружающие относятся к ней как к принцессе, то кем она будет для них? Правильно! П-принцессой Дайаной!

Если человек с-считает себя верующим, а верующие относятся к нему как к заблуждающемуся, то кем он являет себя в г-глазах верующих?
И находит ли такое поведение ожидание (адекватность) у в-верующих? НЕТ!!! И ещё р-раз нет!

Не могу смолчать на такое надругательство над логикой.
И если Джордано Бруно или Коперник считают себя верующими, а верующие относятся к ним как к заблуждающимся, то надо искоренить эту ересь дыбой, костром или принуждением к публичному покаянию? - так что-ли? А может все-таки она вертится? И что здесь смешного?
Полагаю теологические споры надо обсуждать в отдельной теме. Здесь это - флуд.
А по теме - в детстве и юности, да и сейчас, никогда не было проблемы "чем бы себя занять". Ни в секции, ни в кружки никто меня не пристраивал. Неужели сейчас дети совсем несмышленые? Не читают, не дружат?

 

[Карлуша]

... дети в крупных городах лишились возможности нормально развиваться и взрослеть. Всего пару десятков лет назад они, начиная с пяти лет, самостоятельно гуляли во дворе. А чуть попозже я сам ездил (конечно, недалеко) в церковь, кружки и в музыкальную школу. Теперь об этом не может быть и речи. Во двор если и выпускают, то гораздо позже, лет в девять-десять. В "самостоятельное же плавание" и вовсе в подростковом возрасте ...
... в результате упускаются оптимальные периоды для выработки навыков самостоятельности, ответственного поведения, умения дружить, играть в команде, спокойно проигрывать, не выпячивать себя и прочее ...
... у многих детей вовремя не вырабатываются качества, совершенно необходимые для нормального взросления, то есть возникает задержка психического развития ...

... а развитие физическое? То, что сейчас лишь частично и не всем удается компенсировать спортивной секцией, еще недавно ребенок получал безо всяких материальных затрат во дворе. В буквальном смысле слова играючи. Салки, прятки, вышибалы, классики, прыгалки походя развивали ловкость, быстроту бега, скорость реакции, прыгучесть ...

... спасибо господам кселам и им подобным за "счастливое" детство наших детей ... детство, где любовь к развратникам и маньякам, вместо того чтобы запретить пропаганду разврата и насилия, каковая, разумеется, ведет к умножению числа маньяков, а также усилить охрану общественного порядка, ксел-либералы кричат, что это возвращение к полицейскому государству. И предлагают -- в целях безопасности -- детей до двенадцати лет никуда не выпускать без сопровождения взрослых, инструктировать их в каждом постороннем человеке подозревать потенциального насильника и потому НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах не вступать с ним в контакт ...
... а некоторые кселы даже поговаривают, что хорошо бы детям давать с собой оружие! К примеру, газовые баллончики и пистолеты ...
... пока, правда, законодательство до четырнадцати лет им этого не позволяет. Но законы меняются. Было бы желание ...

... спасибо товарищам кселам за счастливое детство наших сыновей и дочерей ...

 

[StereoRMA]

Я вам о-один умный вещь скажу ... только вы не обижайтесь: э-этО наша Православная Церковь написала Библию!

Вещь не очень умный.
Читал я как-то про то, что императоры Византии Библию накропали. Специально, чтобы давить на "язычников". А ещё я как-то читал неких товарищей - Носовского и Фоменко - так там вообще абзац.
Мнение своё не надо навязывать, да? :gg:

И вообще, неуместно сравнивать воспитание детей сейчас и тогда. Компьютеров тогда, к примеру не было, поэтому все гуляли, а не срались на форумах.
Или вы и технический прогресс отрицаете? :gg:

 

[ksel]

Спасибо Карлуше за незаслуженные оскорбления и поношения, по христианской вере это на том свете зачтется. Спасибо за попытку сделать мой ник нарицательным. Только надо кликушестующим клерикам более четко определить кселизм как философию, мировоззрение или политическое течение прямо противоположное карлушизму. За мое счастливое детство спасибо моим родителям, школе, моим друзьям, и мне любимому, что дурью не маялся. А за убогое хождение детей по молельням благодарите карлушу, я тут не виноват.

 

[Карлуша]

Вещь не очень умный.
Читал я как-то про то, что императоры Византии Библию накропали. Специально, чтобы давить на "язычников". А ещё я как-то читал неких товарищей - Носовского и Фоменко - так там вообще абзац.
Мнение своё не надо навязывать, да? :gg:

И вообще, неуместно сравнивать воспитание детей сейчас и тогда. Компьютеров тогда, к примеру не было, поэтому все гуляли, а не срались на форумах.
Или вы и технический прогресс отрицаете? :gg:

... если п-путь прорубая отцовским мечом ты соленые слёзы на ус намотал, значит умные книги ты в детстве читал ...

... разные книги мы в детстве читали: вы -- Носовского с Фоменкой и прочих, которым трусы вашего Фоменки малы будут ... я -- Священное Писание ...

... разные книги мы в детстве читали ...

... скорблю о вас ... как мало вы успели ...

 

[ksel]

У Высотского в песне нужные книги. И почему-то мне кажется, что он имел в виду совсем не церковные. Может из-за: "Прихожу домой с работы, ставлю рашпиль у стены. Вдруг в окно вылетает кто-то от постели у жены. Я конечно вопрошаю - кто такой? А она мне отвечает - Дух святой. Уж как я встречу того духа, да отмечу его в ухо" ну и т.д. история Иосифа и Марии в его понимании. И почему то я думаю, что в изложении Высотского эта история намного полезнее "...для маленьких наших мозгов", чем библейская версия, в которую может поверить только доверчивый ребенок, так же как в деда Мороза и другие чудеса. А нормальный человек - тут я полностью согласен с мнением psihop на nwcod(аудиокниги):
"Библия - самая бесполезная книга. Библия – книга, на рекламу которой потрачено столько средств, что их с лихвой хватило бы на создание земного рая.
«Черный квадрат» Малевича чем-то схож с «Библией», ибо в их каждом квадратном сантиметре пытаются найти важный смысл (Георгий Александров).
Библейские тексты, со всеми алогизмами и противоречиями, построены так, чтобы вызвать у неподготовленного человека состояние лёгкой шизофрении, когда человек перестаёт воспринимать реальность такой, какой она есть. В этом состоянии человеком легко управлять при применении кодовых слов: «Этого требует Бог», или «Так хочет Бог». ".

 

[Карлуша]

... вы с-слабый человек!.. ибо боитесь показать свою с-слабость ...
... ибо, б-боясь показать свою слабость, вы боитесь обратиться за помощью к более сильному ...
... мы, верующие, -- с-сильные люди ... ибо н-не боимся обратится к Тому, Кто сильнее нас ... потому что знаем, что когда к нам обратится слабый -- мы не откажем ему в помощи, как не отказывает в помощи Господь, когда мы обращаемся к нему ...

О вкусах не спорят ... Есть тысяча мнений! Я э-этот закон на себе испытал. Ведь даже КСЕЛ ...ый гений весьма ИМХОсительно всё понимал!..

К-когда коту делать нечего ... он ... на суку сидит ... и ножки свесил...

 

[ksel]

... вы с-слабый человек!.. ибо боитесь показать свою с-слабость ...
... ибо, б-боясь показать свою слабость, вы боитесь обратиться за помощью к более сильному ...
... мы, верующие, -- с-сильные люди ... ибо н-не боимся обратится к Тому, Кто сильнее нас ... потому что знаем, что когда к нам обратится слабый -- мы не откажем ему в помощи, как не отказывает в помощи Господь, когда мы обращаемся к нему ...

О вкусах не спорят ... Есть тысяча мнений! Я э-этот закон на себе испытал. Ведь даже КСЕЛ ...ый гений весьма ИМХОсительно всё понимал!..

К-когда коту делать нечего ... он ... на суку сидит ... и ножки свесил...

Какая извращенная логика! "Если показываешь свою слабость - значит сильный, а не показываешь - слабый". По этой логике Маресьев, скрывающий ампутированные ноги - слабый человек, а убогий алкаголик-тунеядец-попрошайка на паперти - сильный.
По этой логике уничижение себя перед Богом дает право почувствовать себя наравне с Богом, оказывая милость более низшим.

За сравнение с Эйнштейном - спасибо, не ожидал, а на последнюю "тонкую" под**ку могу ответить ИМХО:
Когда попу делать не нечего, он популизмом занимается.

 

[StereoRMA]

... если п-путь прорубая отцовским мечом ты соленые слёзы на ус намотал, значит умные книги ты в детстве читал ...

... разные книги мы в детстве читали: вы -- Носовского с Фоменкой и прочих, которым трусы вашего Фоменки малы будут ... я -- Священное Писание ...

... разные книги мы в детстве читали ...

... скорблю о вас ... как мало вы успели ...

Мдаа... Судя по всему, Вы, уважаемый, за всю свою жизнь тока писание и осилили.
О себе поскорбите на досуге. Кстати, вероятно, это лечится.

 

[mishandri]

Об адекватности.
З-знаете чем принцесса отличается от ... проститутки?
Уж наверно не тем, что она думает о себе и как она относится к окружающим её людям, но ... что окружающие её люди думают о ней и как о-относятся они к ней!
И если п-проститутка мнит себя принцессой, а окружающие её люди ведут себя по отношению к ней как к проститутке, то кем она являет себя для окружающих? П-правильно! ... А-адекватно ли её поведение? ... Не смешите м-меня!
А если п-принцесса ведёт себя как прелюбодейка, а окружающие относятся к ней как к принцессе, то кем она будет для них? Правильно! П-принцессой Дайаной!

Здесь адвекватности меньше нуля.

Я вам о-один умный вещь скажу ... только вы не обижайтесь: э-этО наша Православная Церковь написала Библию!

Ой божешь ты мой что же делать то??? ПАНИКА ПАНИКА!!! Тьфу тьфу и ещё раз тьфу.
То что библию написала церковь, я знаю. А вы этим высказыванием только подтвердили мои слова о том что Церковь никак не связана с Верой.

Библия -- э-это Богооткровенное Писание, данное людям Богом и содержащее в себе прежде всего то, что необходимо для нашего спасения.

Ха ха и ещё раз ха! Библия дана людям Богом???? Да вы ж только что буквально строчкой выше написали что Библию нам Церковь дала.

А то у вас п-пошлятина какая-то получается ... до такого чтения нужно еще дорасти ...

А вот тут как раз наоборот. Я - человек. Я существо мыслящее. Я просто обязан думать сам головой своей, а не слушать фанатиков, которые в библии, возможно, понимают меньше, чем человек который её даже не читал.... Поэтому как раз для такого чтения как у меня - нужно дорасти как морально, так и духовно. Чтобы громкие церковные лозунги не туманили разум.

лучше вообще не читать, а знать только что Сын Божий, Иисус Христос, сошёл на землю чтобы избавить нас от греха проклятия и смерти, был распят за наши грехи и воскрес.

Я знаю что так написано в Библии. Но никто не знает и не подтвердит, что это правда.

Мдаа... Судя по всему, Вы, уважаемый, за всю свою жизнь тока писание и осилили.
О себе поскорбите на досуге. Кстати, вероятно, это лечится.

Очень похоже на то.

Карлуша, Вы не обижайтесь но я всё же скажу. Вы - фальшивка. Вы сами не знаете что говорите. Уверен, что Вы даже не знаете что думаете. Но судя по постам, думать Вас не научили. Вас научили так: Проблемма - решение в есть в Библии, Неприятность - решение в есть в Библии, Горе - решение в есть в Библии, Чтото не получается - решение в есть в Библии. А сами Вы можете головой подумать? Ах да! Церковь же не любит ДУМАЮЩИХ ГОЛОВОЙ людей, она их сожжёт лучше, чтоб он остальному стаду голову не заморочил. Ну чтож поделать то...

 

[Карлуша]

Ха ха и ещё раз ха! Библия дана людям Богом???? Да вы ж только что буквально строчкой выше написали что Библию нам Церковь дала.

... Михал Андреич! Вы н-невнимательно читаете меня!...
... только что я писал о том, что э-это наша Православная Церковь НАПИСАЛА Новый Завет ...

... вы понимаете разницу между написать и ВДОХНОВИТЬ?..

... если нет, то ...

... со скорбью о вас,
Карлуша ...

 

[mishandri]

... Михал Андреич! Вы н-невнимательно читаете меня!...

И не Андреевич я вовсе... И читаю внимательно. Это Вы невнимательно выражаетесь.

... только что я писал о том, что э-это наша Православная Церковь НАПИСАЛА Новый Завет ...
... вы понимаете разницу между написать и ВДОХНОВИТЬ?..

Это игра слов. Давайте не будем разводить софистику.

 

[ksel]

э-это наша Православная Церковь НАПИСАЛА Новый Завет

Неужели? И кто из апостолов был православным?

 

[Claim]

Карлуша, Вы впредь потрудитесь немного пояснее выражаться (вас ведь церковь должна была этому научить, is't it?). А то у вас сегодня "написала", а завтра "вдохновила".
Да и потом, свои богословские тезисы приберегите для своей паствы - здесь это не катит. Насмотрелись уж на таких, миром обиженных - так и хочется пинка дать, чтоб людям мозг, и без того засорённый, не пудрили.

 

[mishandri]

ksel, Это не мои слова)))

Насмотрелись уж на таких, миром обиженных - так и хочется пинка дать, чтоб людям мозг, и без того засорённый, не пудрили.

А это вот точно=)
Карлуша, Вы бы кроме библии почитали хотя бы Декарта и его "Правила Ума". И задумались над тем что Вы тут написали.

 

[ksel]

Извиняюсь, не с того поста взял цитату. Выходит если цитировать цитирование, то авторство меняется - прокол программистов. То же самое у Карлуши - берет инфу из неизвестных сектанских источников и вот авторство Нового Завета приписано Православию - прокол религиозного воспитания.
Уважаемые родители!
Чтобы у ваших детей с логикой и здравым смыслом было все в порядке, почаще проверяйте нет ли у них в карманах и под шапкой какой-либо дури, особенно религиозной.

 

[Карлуша]

Карлуша, Вы впредь потрудитесь немного пояснее выражаться (вас ведь церковь должна была этому научить, is't it?). А то у вас сегодня "написала", а завтра "вдохновила".
Да и потом, свои богословские тезисы приберегите для своей паствы - здесь это не катит. Насмотрелись уж на таких, миром обиженных - так и хочется пинка дать, чтоб людям мозг, и без того засорённый, не пудрили.

... где и когда пи... (гудок парохода с Гудзона глушит моё последнее слово ... поэтому я повторяю): где и когда, пи... (вторично гудок парохода глушит э-это ёмкое определение пользователя) я писал о том, что Православная Церковь вдохновила на написание Библии?...

... дайте ссылку, словоблуд вы наш, доморощенный, пустослов и му... (Господи, и когда же кончит гудеть э-этот пароход?) ...

 

[Карлуша]

Извиняюсь, не с того поста взял цитату. Выходит если цитировать цитирование, то авторство меняется - прокол программистов. То же самое у Карлуши - берет инфу из неизвестных сектанских источников и вот авторство Нового Завета приписано Православию - прокол религиозного воспитания.
Уважаемые родители!
Чтобы у ваших детей с логикой и здравым смыслом было все в порядке, почаще проверяйте нет ли у них в карманах и под шапкой какой-либо дури, особенно религиозной.

... извиняю, ну сказали вы чушь ... с кем не бывает!...

 

[Карлуша]

Неужели? И кто из апостолов был православным?

... все о-одиннадцать апостолов были православными. Э-это они на десятый день создали Церковь ... Православную Церковь ...
... у-угадайте с одного раза как мы назовём апостолов, основавших Православную Церковь?..