Как у нас восстанавливают храмы

[j2me]

кто верит, тот пусть платит, строит

все правильно, так и должно быть!

 

[Нормальный пацан]

что касается Михаило-Архангельского собора - давно пора за него взяться.

если не затруднит - подальше от центра города и чтоб не загораживал вид на реку с площади, а?
а не как сейчас, очередного монстра непонятной архитектуры в угоду фофудьеносцам городят прямо на реке
ну и если опять же не трудно - за свои кровные хоть 10 их поставьте, не покушайтесь на бабло налогоплательщиков, ну не ваше оно

 

[Макаренок]

Сам же Даниил где то в интервью года или более назад признавал, что на Михаило-Архангельский собор деньги давно уже собраны.
Другое дело, что они пошли на иные нужды церкви...
Да и начиналось это строительство как? Переносом памятника!! Вспомните какое красивое место было! Большинство горожан по опросам общественного мнения было против этого...но типа, "как они могли противиться делу то богоугодному, креста на них нет". Так ведь?
Если уж хотели бы именно восстанавливать, то освобождали бы историческое место - сносили бы к чертовой матери Драмтеатр, этот символ мракобесия и центр плясок на костях.

 

[Claim]

Как-то выбрасывают топорно.

 

[petrvalin]

Храмы нужно восстанавливать! Но к сожалению,только на пожертвования это трудно сделать,нужна помощь государства! Храм в некоторой степени воспитывает молодое поколение, способствует объединению людей. Так что я только ЗА! И главное,чтобы при поддержке государств аи более высокими темпами!

 

[Salut]

Сам же Даниил где то в интервью года или более назад признавал, что на Михаило-Архангельский собор деньги давно уже собраны.

А как же "Вложи свой кирпич" за 500руб? Видимо, криво составленные сметы, не иначе

 

[Claim]

Храмы нужно восстанавливать! Но к сожалению,только на пожертвования это трудно сделать,нужна помощь государства! Храм в некоторой степени воспитывает молодое поколение, способствует объединению людей. Так что я только ЗА! И главное,чтобы при поддержке государств аи более высокими темпами!

Дак жертвуй больше, в чем вопрос-то.

 

[Mike29]

Храмы нужно восстанавливать! Но к сожалению,только на пожертвования это трудно сделать,нужна помощь государства! Храм в некоторой степени воспитывает молодое поколение, способствует объединению людей. Так что я только ЗА! И главное,чтобы при поддержке государств аи более высокими темпами!

Заглянем в первоисточник.
Евангелие от Матфея, глава 22
"15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу."

Стало быть, Бог лично (!!!) распорядился налоги оставлять государству ("кесарю"). Кто из христиан выступает за изъятие бюджетных средств в пользу Церкви, идет наперекор воле Божией, и должен в том покаяться

 

[j2me]

объединению людей

надо больше интернет-форумов создавать... ...за счет государства)))

 

[Нормальный пацан]

нужна помощь государства!

вот красные весьма качественно помогали, емнип делали отличные картофелехранилища из кирпичных храмовин, хоть какая-то польза была от построек этих

 

[Valery]

если не затруднит - подальше от центра города и чтоб не загораживал вид на реку с площади, а?
а не как сейчас, очередного монстра непонятной архитектуры в угоду фофудьеносцам городят прямо на реке
ну и если опять же не трудно - за свои кровные хоть 10 их поставьте, не покушайтесь на бабло налогоплательщиков, ну не ваше оно

На "бабло" налогоплательщиков никто и не покушается. И почему монстра? Вы вот смотрите на само здание (постройку), а я на содержание. На базе храма, как было написано, будет работать воскресная школа, библиотека, служба социальной помощи.

---------- Сообщение добавлено в 03:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:30 ----------

Стало быть, Бог лично (!!!) распорядился налоги оставлять государству ("кесарю"). Кто из христиан выступает за изъятие бюджетных средств в пользу Церкви, идет наперекор воле Божией, и должен в том покаяться

По закону у нас и не положено: По Конституции религиозные объединения отделены от государства (п.2.ст.14). Я объяснял человеку, почему старые церкви не восстанавливаются.
А вообще не правильно, что они в таком запущении. И никто не писал про изъятие, а вот пожертвовать можно. Михаило-Архангельский собор ведь вот уже сколько строится, а все из-за того, что нет нормальной помощи финансовой. А люди желочью обливаются, как будто у них лично кто-то деньги отнимал.

 

[JohnBol]

А зачем строятся церкви и храмы? Дя того чтобы была больше паства. Больше паства, больше доход церкви. Больше влияние.
Насколько хорошо пастве от этого - очень не понятно.
ООН вчера официально рекомендовали населению земли включить в пищевой рацион насекомых.
Не кажется ли уважаемому пиплу что со всех сторон идет наступление на пипл, на "пушечное мясо"?
Церковные службы учат отрекаться от всего. Светские уже тоже, намекая что благ цивилизации, банально мяска на всех не хватит, а главное платить денежек чтобы вам хватало на мяско не охота, переходите на насекомых.

Олигархи подоборзели (а ведь с их помощью строятся и храмы, они влияют на церковь, денег с паствы дай бог только на икорку хватит). Если по фантазировать, не исключаю что развитие идет в сторону феодального или рабовладельческого строя. В долгосрочной перспективе другого пути выжить олигархаминет.

 

[nastromo]

Если не строить храмы православные, стоять будут тут мечети да синагоги, ибо свято место пусто не бывает. Так что выбирайте, с чем вам легче смириться.

 

[Нормальный пацан]

Если не строить храмы православные, стоять будут тут мечети да синагоги, ибо свято место пусто не бывает. Так что выбирайте, с чем вам легче смириться.

не согласный я. вот красные выпилили к х...м эту фофудью на задворки и ничего правда свою псевдорелигию пришлось насаждать в виде странных идей, однако если она выглядит как дворец пионеров, где киндеры худо/бедно заняты, а не как храмина, где тупо жЫрные уроды парят моск страждущим (и опять же немало туда детей притаскивают), по мне так даже лучше... в общем "религия - костыли для нравственно безногих" (с) Олег Дивов

---------- Сообщение добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:40 ----------

На "бабло" налогоплательщиков никто и не покушается.

это вы бабушке своей расскажите ага

 

[Mike29]

По закону у нас и не положено: По Конституции религиозные объединения отделены от государства (п.2.ст.14). Я объяснял человеку, почему старые церкви не восстанавливаются.
А вообще не правильно, что они в таком запущении. И никто не писал про изъятие, а вот пожертвовать можно. Михаило-Архангельский собор ведь вот уже сколько строится, а все из-за того, что нет нормальной помощи финансовой. А люди желочью обливаются, как будто у них лично кто-то деньги отнимал.

Ваше мнение понятно и в чем-то справедливо. Разумеется, нехорошо, когда старые храмы в запустении. Но, с другой стороны, люди в миру живут, им жить надо. Даже монахам и тем необходимы кельи и хлеб насущный на каждый день. А в храме-то можно жить? Нет. Храм - это роскошь, непредосудительная при изобилии, а разве в Архангельске изобилие?
Первые христиане в катакомбах собирались. Разумеется, по причине гонений, однако не меньше и по той причине, что среди них преобладали рабы и небогатые люди, не имевшие материальной возможности строить крупные храмы. Епископов не назначали "сверху", присылая издалека "начальников", а избирали себе сами, из своей среды - выбирали тех людей, которых все знали и уважали за их личные качества и которых охотно слушали. Вера была простой и искренней. А храмы пышные тогда все языческие были. Подобия не замечаете в нынешней ситуации с той, которая была 2 тысячи лет назад в Риме? Сбросили с пьедестала Юпитера, но поставили на его место Христа - и в результате Исисус сам стал "Юпитером".
Воскресная школа могла бы быть при храме, говорите. Для чего она? Вере нельзя научить, ее нельзя преподать. В Российской империи 200 лет именно преподавали в школах Закон Божий, оценки ставили, экзамены сдавали - и что вышло из этого в 1917? Сталин вон вообще духовную семинарию окончил. И что?
Посмотрим снова первоисточники.
"35.Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
36.Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда."
Храмы из камня к материальному миру принадлежат. А потому от пребывания храмов в запустении, Бог в Царстве его поругаем не будет. Хотите, миром собравшись, сделать себе место для общих собраний и молитв - ну и Бог в помощь. Для самих себя делаете, не для государства и не для тех, кто не верит. Вы не пытайтесь спасать души окружающих, это грех гордыни - считать себя способным другого "вытащить за уши в рай". Вы свои души спасайте, за себя думайте.
И не надо роптать на нехватку финансирования, это раздражает. Дороги в городе разбиты, коммуникации в жилом секторе изношены, аварии то здесь, то там. Предприятия, как Соломбальский ЦБК, как лесозавод №3, банкротятся - у сотен людей работа пропадает. Город трещит по швам, как Тришкин кафтан. Нужды православной Церкви в такой ситуации - дело десятое. Выкручивайтесь как сможете - всем тяжело, не вам одним. В конце концов, Богу служите - так пусть Он и поможет.

 

[JohnBol]

Если не строить храмы православные, стоять будут тут мечети да синагоги, ибо свято место пусто не бывает. Так что выбирайте, с чем вам легче смириться.

По мне это обезличенно - храм, мечеть или синагога. Суть от этого не меняется. А вот делить их - это уже экстремизм )

 

[nastromo]

По мне это обезличенно - храм, мечеть или синагога. Суть от этого не меняется. А вот делить их - это уже экстремизм )

нет тут места "мне". Это просто факт. Экстремизм - не экстремизм, а факты от этого не изменятся. "Кто не желает кормить свою армию, будет кормить чужую", так и в вопросах религии. Кто не желает кормить РПЦ, будет кормить какой нибудь муфтият. Отсюда растут и остальные траблы - религия, уже не как выбор личностный, а как элемент политического устройства государства.

 

[Нормальный пацан]

"Кто не желает кормить свою армию, будет кормить чужую", так и в вопросах религии. Кто не желает кормить РПЦ, будет кормить какой нибудь муфтият.

не передергивай 70 с лишним лет "не кормили" и приколи - само не умерло, так что не обязательно им давать козырные места в центрах городов, бюджетные средства и прочие ништяки, ибо они ничего, кроме коллекции автомобилей и полулегального бизнеса из этого по итогу не делают

 

[nastromo]

не передергивай 70 с лишним лет "не кормили" и приколи - само не умерло, так что не обязательно им давать козырные места в центрах городов, бюджетные средства и прочие ништяки, ибо они ничего, кроме коллекции автомобилей и полулегального бизнеса из этого по итогу не делают

"70 с лишним лет", как ты изволил выразиться, в нашем болотце был другой формат государства, не обремененный "соблюдением демократических принципов". Так что в данном конкретном случае, при рассмотрении конкретной ситуации под вполне определенным углом, передергиваешь ты)))

 

[Нормальный пацан]

Так что в данном конкретном случае, при рассмотрении конкретной ситуации под вполне определенным углом, передергиваешь ты)))

"ты хочешь поговорить об этом?" (с) )

"70 с лишним лет", как ты изволил выразиться, в нашем болотце был другой формат государства, не обремененный "соблюдением демократических принципов".

т.е. я правильно тебя понял, что затраты ресурсов на религию, помогающую нашим компрадорам держать в покорности "стадо баранов" это самое что ни на есть соблюдение этих твоих госдепом насажденных "принципов"?