Нам хотят перекрыть кислород?

[NoName]

Сигареты же "бьют" сразу-точно-надежно по внутренним органам человека.

А загазованный воздух, стало быть благоприятно сказывается на здоровье?
Merzbau, в яблочко, только есть ещё одна цель, такая же как и у Крестовых походов.

Ваши частные случаи - зарегистрировали непонятно какую машину непонятно когда

Только факты.

За последний десяток лет 92/95й вырос с "неевро" до евро 4. Появился 98-й.

Если хотите, я Вас хоть 99-м, хоть 106-м заправлю :gg:
Не все новое - качественно новое.
Постановление Правительства от 23 марта 2010 года

Если руки и дошли, то уж не до здоровья граждан. Суть не в этом, а в том, что даже самый строгий закон в России не обязателен для исполнения.
Пруф - КоАПП РФ не дополнили ответственностью за нарушение "антитабачного закона", т.е. закон принят "для галочки".
Так что противникам курения остается только скрипеть зубами и с нетерпением ждать осени.

К слову сказать, закон я поддерживаю (за исключением перегибов), особенно в части запрета на рекламу.

А что касается автомобильных выхлопов: давайте проявим инициативу и примем закон, обязывающий автовладельцев, в целях защиты окружающей среды, завести выхлопную трубу в салон. Пользы будет на порядок больше...

 

[LIvelacE]

NoName имеет ввиду что наше правительство "борется с ветряными мельницами" Ни какой закон антитабачный не убедит курильщиков бросить курить или курить только дома.

Да, разумеется. Заядлые наркоманы никому не нужны, это отработанный материал. Курите-помирайте-платите за это деньги, речь не об упрямых баранах, а подрастающих агнцах.

А загазованный воздух, стало быть благоприятно сказывается на здоровье?

Я где-то об это написал ? Сюрприз, еще есть вода и другие "носители", которые могут причинять вред человеку.

Для закрепления, для прокуренных мозгов:

1. Курите дальше, умирайте.
2. Цели мероприятий - будущие поколения.

PS. А то выпятили свои прокуренные легкие: "Ущемляют, у меня права, да клал я на закон". Кому вы упали ?! Пфф.

 

[NoName]

Для закрепления, для прокуренных мозгов:

1. Курите дальше, умирайте.
2. Цели мероприятий - будущие поколения.

PS. А то выпятили свои прокуренные легкие: "Ущемляют, у меня права, да клал я на закон". Кому вы упали ?! Пфф.

Предлагаю бабушке своей подобные речи толкать, а специально для мозгов отягощенных самомнением:
1. Моё здоровье - не Ваша забота.
2. "Мероприятия" - фуфло (если уж так хочется, то лечить надо причину, а не следствие).
3. Будущее будущих поколений резко наладится если все вокруг бросят курить? Бред сивой кобылы.

А то выпятили свои прокуренные легкие: "Ущемляют, у меня права, да клал я на закон". Кому вы упали ?! Пфф.

А это откуда появилось? Воспаленный мозг антитабачного паладина?
К слову сказать, недавнее обследование показало, что мои легкие в прекрасном состоянии. Чего и Вам желаю.

 

[nastromo]

Кто не курит, вряд ли поймет курящего. Вряд ли можно объяснить ощущения от первой утренней сигареты, или от хорошей затяжки в перекур после того, как хорошо поработал, да даже от затяжки при выезде на природу. Курение - это не только привычка, это определенный образ жизни, стиль, если хотите, субкультура. Порывы все обвесить запретами - не от большого ума. К примеру вот новость промелькнула - православные обратились в прокуратуру с жалобой на название магазина "Ведьмина радость", занимающегося продажей эзотерических товаров. Это отчего так? А выходит, что некая группа людей, не разделяющая убеждения или пристрастия другой группы людей, пытается с помощью закона запретить их деятельность. Нет, мы не будем рассматривать крайности в стиле "А может кому то нравится людей убивать или детей насиловать?" - это, естественно, из другой оперы. Если рассматривать права граждан, то они то и дело ущемляются теми, кто живет в другом ритме, исповедает другую религию. Кто то мясо ест, кто то принципиально от него отказывается. Можно сколь угодно спорить о пользе или вреде того или иного образа жизни - но это вопрос выбора, прежде всего. Так и с курением - каждый для себя выбирает сам. Главное в этом деле, подумать немножко об окружающих, но это вопрос воспитания и такта, прежде всего. Хамы не те, кто курит или нет, те, кто орет громко. Абсолютно равноценное хамство - курить в зрительном зале театра, и запрещать курение в здании театра вообще, например.

Не от большого ума так же и предположения о "заботе государства". Рассуждения о необходимости сохранения здоровья. повышения производительности труда и прочего - это то что с детства мы называли "сказки для спящих стоя". Вот господин младший президент Медведев, некоторое время назад, рассказывал о невероятной выгоде в масштабах государства от отмены перехода на летнее/зимнее время, или там, от переименования милиции в полицию. У уголовников такая задача называется "обставиться" - сделать так, что б на тебя не пало подозрение. Так и с курением. Как я не раз писал уж - прежде всего, введение таких законов выгодно и для казны и для производителей, а уж в качестве побочного эффекта ( и то далеко не гарантированно) - некоторое улучшение состояния здоровья граждан.

В целом - прок от закона будет. Экономический эффект очевиден, заботу о народе проявили - значит и в информационном поле выгоден. Бомжи скоро будут курить мальборо и кэмел - протрындятся по ТВ про повышение уровня жизни))) В целом ничего не произошло.

 

[KISS]

Нам хотят перекрыть кислород?

:lol: дауж скорее перекрыли бы сраный кислород а то мля покурить не дають :smoke:

 

[Макаренок]

Кто не курит, вряд ли поймет курящего. Вряд ли можно объяснить ощущения от первой утренней сигареты, или от хорошей затяжки в перекур после того, как хорошо поработал, да даже от затяжки при выезде на природу. Курение - это не только привычка, это определенный образ жизни, стиль, если хотите, субкультура.

забанить nastromo за пропаганду курения!!! ))))

 

[JohnBol]

Кто не курит, вряд ли поймет курящего. Вряд ли можно объяснить ощущения от первой утренней сигареты, или от хорошей затяжки в перекур после того, как хорошо поработал, да даже от затяжки при выезде на природу. Курение - это не только привычка, это определенный образ жизни, стиль, если хотите, субкультура. Порывы все обвесить запретами - не от большого ума. К примеру вот новость промелькнула - православные обратились в прокуратуру с жалобой на название магазина "Ведьмина радость", занимающегося продажей эзотерических товаров. Это отчего так? А выходит, что некая группа людей, не разделяющая убеждения или пристрастия другой группы людей, пытается с помощью закона запретить их деятельность.

Не от большого ума так же и предположения о "заботе государства"..

Ты чего это тут все с ног на голову?
Тут же не спорт запрещают и не интересы, например филателистов... Коллекционирует человек марки, никто не понимает зачем, но никому и дела нет.
А курево - "удовольствие от затяжки"... Кхм, тут на самом деле надо подумать "забота о здоровье" от небольшого ума, или эта субкультура от большого ума?
Сейчас дети ягуар пьют массово - тоже ведь целая субкультура. И тоже начинают их в "правах" ограничивать. А если дальше раскручивать тему -
А удовольствие наркомана от укольчика? А удовольствие педофила? А удовольствие фашиста зажарившего еврея?
Нам, с "небольшим умом" всех этих с большим умом пожалеть? Индульгенцию выдать?

И самое главное - папироску то никто у вас не отнимает, курите на здоровье, только без пропаганды. В надежде на то, что хоть несколько детей тем самым не подсядут на это, и то, что лишняя мамашка не вдохнет и нос не поморщит.
Не говоря уже о том, что теплится надежда что в подъезде и на остановке на пару хапчиков валяться меньше будет.

А какие уж финансовые выгоды или потери - как то вообще боком. Не более чем фантазии. Так про любое благое дело можно нафантазировать да дутые финансовые расчеты привести.

 

[sale]

Кто не курит, вряд ли поймет курящего.

Кто не пьёт, вряд ли поймёт пьющего. Вряд ли можно объяснить ощущения от первой утренней стопки, или от хорошего стакана в перекур после того, как хорошо поработал, да даже от бутылки при выезде на природу. Алкоголь - это не только привычка, это определенный образ жизни, стиль, если хотите, субкультура.
Кто не колется, вряд ли поймет наркомана. Вряд ли можно объяснить ощущения от первого утреннего укола, или от хорошего дозняка в перекур после того, как хорошо поработал, да даже от колеса при выезде на природу. Наркотики - это не только привычка, это определенный образ жизни, стиль, если хотите, субкультура.

Какого бреда только не выдумают зависимые, лишь бы оправдать свою зависимость, которая их убивает.

 

[DUST]

Хочу сказать, что государство, в пылу борьбы за здоровье нации, попирает право части своих граждан - право на курение табака...
Мне кажется, что если б пошли по американскому пути - там цена на пачку хороших сигарет ~500 рублей, бросивших курить было бы куда больше... А тут какие-то метры от вокзала считать, в больницах и подъездах не курить...
Мне вот это пофиг, я там и не курил никогда...

 

[Нормальный пацан]

забанить nastromo

не, нельзя так с этим зеленым зверем поступать, куда как творчески фееричен поциэнт, без него форум окончательно превратится в помойку купи/продай

 

[JohnBol]

Хочу сказать, что государство, в пылу борьбы за здоровье нации, попирает право части своих граждан - право на курение табака...

Еще один как такие мысли то рождаются?
По первых: каким образом поперты права?
Во вторых: что это за права такие? Откуда они взялись?
В третьих: курильщик в общественном месте попирает права окружающих на здоровый образ жизни, которые, помимо прочего записаны даже в конституции. Вот эту ситуацию закон об ограничении табакокурения и разруливает.

В остальном без проблем. Вы имеете право даже руку себе отрубить. А другому человеку отрубить не имеете прав. С куревом тоже самое

 

[DUST]

Еще один как такие мысли то рождаются?
По первых: каким образом поперты права?
Во вторых: что это за права такие? Откуда они взялись?

Какие "умные" вопросы-то! Я попробую ответить так:
Известный российский музыкант и актер Михаил Боярский выступит в качестве лидера движения за права курильщиков.
http://mapmusic.ru/newsm/zvezda/10861-michail-bojarskij-vozglavit-borbu-za-para-kurilshikov.html

Известный игрок "Что? Где? Когда?" Александр Друзь и депутат петербургского Законодательного собрания Игорь Коровин устроили акцию на Малой Садовой улице в поддержку прав курильщиков, которые, по их мнению, будут нарушены после вступления в силу так называемого антитабачного закона.
http://www.dp.ru/a/2013/05/31/Aleksandr_Druz_i_drugie/
"Смысл акции — привлечь внимание к нарушению прав курильщиков, которых в нашей стране 40 миллионов человек. Принятый закон ограничивает наши гражданские свободы. Полезнее было бы вместо запретительных мер принять регламенты на производство сигарет, потому что в сигаретах сплошная химия", — цитирует РИА "Новости" Коровина.

 

[JohnBol]

Друзь, Боярский и т.п такие же люди как я и ты. Своими акциями за борьбу непонятно каких гражданских прав(нигде не звучит никаких объяснений кроме эмоциональных) они показывают, что в общем то им накакать на права тех, кто не курит.
Несколькими постами ранее я как раз отметил, что никотин реально подчинил себе даже сильных людей. Ведь курят не потому что это разум желает, а потому что не в силах устоять. Потерпеть без еды, секса, воды человек может. А курево это именно та, коварная фигня... Курящий без папиросы все, кусок мяса, жЫвотное и в данном случае именно как животные дерутся за свой участок, так и курящие (не все естественно) идут на подобные митинги.

Из десятка курящих коллег человек 8 понимают и считают что да, это вредно, неоднократно пытались бросить и время от времени пытаются. И лишь пара человек человек принимают это как есть- вредно не вредно, раз уж подсели, один раз живем и насиловать бросанием себя не будем.

Ну а Боярские и митинги - это уже ополоумевшие экземпляры.

 

[Claim]

А я вот, например, хочу мусор с балкона выкидывать, лень мне до мусоропровода идти. А мне не разрешают. Ущемляются ли при этом мои права? И какие именно?

 

[sale]

Михаил Боярский Александр Друзь

У каждого в голове свои тараканы. Например Онотоле, вполне адекватный дядя, но выступает за свободную продажу наркотиков и полную отмену пенсий.

---------- Сообщение добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:05 ----------

мусор с балкона выкидывать

многие не отказывают себе в этом праве :lol:

 

[nastromo]

Да не нужно никаких оправданий зависимости - вы как дети, ей богу. Есть люди, которые покрывают себя татуировками, прокалывают с десятитыщах мест, сверлят себе дырки в черепах - это их дело, как они поступают со своим телом, это можно понять? Вы ж по сути экстремисты тут собрались, "пропагандисты здорового образа жизни" ))) И педофилы-фашисты - это братцы вы, поскольку ВАШЕ мнение и точку зрения, вы пытаетесь НАСИЛЬНО навязать кому бы то ни было, путем запретов. Курение является личным делом каждого до той поры, пока оно не ограничивает или не ущемляет чьх либо свобод или прав. Кто желает курить, портить здоровье свое - пускай себе, ВАШЕ какое дело? ))) В ограничении курения в общественных местах или продажи его в непосредственной близости от детских учреждений нет ничего дурного, а даже наоборот - такие решения логичны и оправданы. Закон в существующем виде сырой, он с одной стороны ограничивает права и свободы курильщиков чрезмерно, с другой - он неприменим на практике. С третьей - он слишком размазан, и в таком виде породит массу сутяжничества, что само по себе загрузит и сотрудников МВД, и сотрудников судов. Закон в таком виде позволяет толковать его двояко, о чем в видео выше было доходчиво объяснено. Такой закон - это кистень, по принципу "что дышло". И верну вас к реальности. Не стоит брызгать слюной в тех, кого вы в меру каких то физиологических особенностей не в состоянии понять. К примеру - я курю. Ни сейлу и джонболу от этого ни тепло ни холодно, ни пользы ни вреда. Я не заставляю их курить. Но оба этих персонажа упорно пытаются мне объяснить какой я дурак, как я до 40 лет без малого дожил и чего то не понимаю. Понимаю я, насколько я могу видеть, куда как больше вашего, однако когда делаю какой то выбор, делаю его самостоятельно, осознавая последствия этого выбора. Это вообще дееспособностью называется, по вашей же логике 44 миллиона сограждан ваших недееспособны и им требуется принудительное лечение... мдя... а это уже геноцид называется...

А я вот, например, хочу мусор с балкона выкидывать, лень мне до мусоропровода идти. А мне не разрешают. Ущемляются ли при этом мои права? И какие именно?

из той же оперы - ошибка в суждении. Коли ты у себя на кухне мусор выбросишь - да заради бога, а коли на улице - это уже касается окружающих. не нужно с ног на голову переворачивать.

 

[Merzbau]

Если бы правительство боролись за здоровье нации, они бы лучше вели пропаганду здорового образа жизни, строили бы спорткомплексы, стадионы, привлекали бы молодёжь к спорту. Нет у нас главное поднять цены на акцизы и все вдруг станут здоровыми))

 

[JohnBol]

- К примеру - я курю. Ни сейлу и джонболу от этого ни тепло ни холодно, ни пользы ни вреда. Я не заставляю их курить. Но оба этих персонажа упорно пытаются мне объяснить какой я дурак, как я до 40 лет без малого дожил и чего то не понимаю.

- Понимаю я, насколько я могу видеть, куда как больше вашего, однако когда делаю какой то выбор, делаю его самостоятельно,

- из той же оперы - ошибка в суждении. Коли ты у себя на кухне мусор выбросишь - да заради бога, а коли на улице - это уже кас- ается окружающих. не нужно с ног на голову переворачивать.

Экий ты противоречивый Вроде и понимаешь все и пишешь правильно, но тут же и не понимаешь, и пытаешься объяснить то, что якобы мы пытаемся объяснить что ты (курильщики) дурак.
Нет такого. Нет про это ни речи, ни слова. Куришь и куришь, слава богу, выбор твой.

И про переворачивание с ног на голову: мусор выкинуть на улицу - касается окружающих, а покурить на автобусной остановке - не касается?
Вот именно про это и закон. И спор как раз про то, что курильщики вдруг заголосили о своих правах. О каких - до сих пор я так и не понял. Курильщиков лишь поставили в определенные рамки, с целью чтобы они поменьше нарушали права и здоровье других граждан.

И "некурильщики" ни на кого не накинулись. Не курящий стоя на остановке никого не трогая - никому вреда не приносят. А курящий приносит (как минимум неудобства). Так вот какого фига сравнивать, спорить и бороться за свои неведомые права попыхать другим в лицо или на глазах у детей?

Если бы правительство боролись за здоровье нации, они бы лучше вели пропаганду здорового образа жизни, строили бы спорткомплексы, стадионы, привлекали бы молодёжь к спорту. Нет у нас главное поднять цены на акцизы и все вдруг станут здоровыми))

почём акцизы продаются и где?

правительство будет строить спорткомплексы, придет на форум другой клоун и скажет: "если бы правительство реально заботилось о здоровье, то запретило бы в этих спорткомплексах курить...".

А на самом деле правительство и спорт развивает, и медицину и охрану здоровья в разных ипостясях, в т.ч. мерами по ограничению мест курения.
У правительства как раз все ок с этим, это у вас однобокий взгляд.

 

[nastromo]

Экий ты противоречивый Вроде и понимаешь все и пишешь правильно, но тут же и не понимаешь, и пытаешься объяснить то, что якобы мы пытаемся объяснить что ты (курильщики) дурак.
Нет такого. Нет про это ни речи, ни слова. Куришь и куришь, слава богу, выбор твой.

И про переворачивание с ног на голову: мусор выкинуть на улицу - касается окружающих, а покурить на автобусной остановке - не касается?
Вот именно про это и закон. И спор как раз про то, что курильщики вдруг заголосили о своих правах. О каких - до сих пор я так и не понял. Курильщиков лишь поставили в определенные рамки, с целью чтобы они поменьше нарушали права и здоровье других граждан.

И "некурильщики" ни на кого не накинулись. Не курящий стоя на остановке никого не трогая - никому вреда не приносят. А курящий приносит (как минимум неудобства). Так вот какого фига сравнивать, спорить и бороться за свои неведомые права попыхать другим в лицо или на глазах у детей?


почём акцизы продаются и где?

правительство будет строить спорткомплексы, придет на форум другой клоун и скажет: "если бы правительство реально заботилось о здоровье, то запретило бы в этих спорткомплексах курить...".

А на самом деле правительство и спорт развивает, и медицину и охрану здоровья в разных ипостясях, в т.ч. мерами по ограничению мест курения.
У правительства как раз все ок с этим, это у вас однобокий взгляд.

Так в том то и дело, что закон то принят кривой. Как ты решишь вопрос с поездами дальнего следования? Почему ВСЕ без исключения кабачные заведения теперь для курильщиков запретная территрия? Речь о том, что ЗАКОН СЫРОЙ! Он недоработан! Он противоречив! Он на практике не защитит ничьих прав в том виде, что принят сейчас, поэтому и говорить о заботе государства бессмысленно. А в теории он ущемляет права курильщиков. А вот с этой позиции верну к тем рассужденям, что я вел выше:

ПОЧЕМУ СЫРОЙ, НЕДОРАБОТАННЫЙ ЗАКОН БЫЛ ПОСПЕШНО ПРИНЯТ?

"Если звезды зажигают, значит это кому нибудь нужно". Значит есть выгодоприобретатель, а чистая математика прямо указывает на этого выгодоприобретателя. Никому не стало ни лучше ни хуже - просто часть населения стала платить больше, вот и весь смысл принятия закона. При всем при этом еще и пересрались все и в интернетах и пересрутся в жизни: "Разделяй и властвуй!" - работает...

 

[sale]

Как ты решишь вопрос с поездами дальнего следования?

Я тебе уже говорил - на остановке вышел на перрон и покурил. Курить нельзя в 15 метрах от вокзала.

А в теории он ущемляет права курильщиков.

Какие права?