Требуется ИТ инженер

[nastromo]

nastromo, согласен с твоей бабушкой. Но если подходить к вопросу производства серьезно, то если ты таки откроешь производство музыкальных инструментов, то шансов продавать его по стране и в европы в десятки раз больше, при условии, что ты будешь выпускать качественный с элементами эксклюзивности товар, допустим, ручной работы и тд Чем если бы ты штамповал дешевое фанерное гавно. Следовательно: тебе нужен настоящий мастер своего дела, а не чих-пых на все руки мастак, который и установку за день склепает из поливинилхлорида и тут же гитару на коленке..Правда очень дешево, но кому это нахрен нужно?

так я и не ищу "чих-пых" , я ищу тех, кто готов расти в профессии))) мастерами не рождаются - ими становятся. А стать мастером можно, только решая разные задачи, решая их самостоятельно, решая их постоянно. По мере роста мастерства и цена за труд увеличивается. А то, что предлагают тут - в большинстве случаев "дайте мне много денег и я стану мастером" , ан процесс то обратный - становись мастером - прибудет денег)))

ЗЫ. по поводу грифов:

такая цена на работы, по такой цене эти работы готовы оплачивать, а я готов тратить свое время. Да. Кстати, цены ниже московских/питерских.

 

[AstaRoth]

мастерами не рождаются - ими становятся

верно!
Что касается вакансии в шапке: неплохой вариант для соискателя, чтоб попытаться выйти на уровень мастера. НО: вроде как по условиям запроса работодателя нужен таки мастер-универсал. НУ и простая арифметика:
25 000 в мес \ 22 раб дня = 1136 руб\день. это по вакансии
один гриф = 3 000 руб. 25 000 \ 3000 = 8,3 , т.е. грубо говоря за 9 дней работая с грифами можно получить такую же ЗП, как и работая целый месяц в ИТ сфере. Работать весь месяц по грифам сложно - частота заказов не та, но в целом условия задачи соблюдены.
такси: 1,5-3 000 в день - усредняем до 2 000 руб в день - амортизация и прочее = примерно 1500 руб в день. 1500 *22 раб дня = 33 000 руб в мес при том, что ничего из условий задачи в шапке знать не требуется, кроме личного автомобиля и прав, не нужно ничего настраивать, и т.д. - просто развози людей по городу.
Вопрос: зачем нужно изучать server, ad, cisco, linux, voip ?

 

[nastromo]

верно!
Что касается вакансии в шапке: неплохой вариант для соискателя, чтоб попытаться выйти на уровень мастера. НО: вроде как по условиям запроса работодателя нужен таки мастер-универсал. НУ и простая арифметика:
25 000 в мес \ 22 раб дня = 1136 руб\день. это по вакансии
один гриф = 3 000 руб. 25 000 \ 3000 = 8,3 , т.е. грубо говоря за 9 дней работая с грифами можно получить такую же ЗП, как и работая целый месяц в ИТ сфере. Работать весь месяц по грифам сложно - частота заказов не та, но в целом условия задачи соблюдены.
такси: 1,5-3 000 в день - усредняем до 2 000 руб в день - амортизация и прочее = примерно 1500 руб в день. 1500 *22 раб дня = 33 000 руб в мес при том, что ничего из условий задачи в шапке знать не требуется, кроме личного автомобиля и прав, не нужно ничего настраивать, и т.д. - просто развози людей по городу.
Вопрос: зачем нужно изучать server, ad, cisco, linux, voip ?

кто на что учился. Это во первых. Во вторых, если человек правильный, то незнание с легкостью компенсирует энтузиазмом. Кроме того, в объяве ТСа указан базовый оклад, а не итоговая зарплата. Ну и в третьих - про "сделать гриф" не стоит так, ибо далеко не каждый сделает нормально замену ладов, или накладки или анкера. Да инструмента весьма специфического нужно немало. У меня только для замены ладов инструментария сейчас в общей сложности на 4,5-5 тыщ. евро, а ведь это только под одну из самых обычных задач. Вот и посчитай тогда, сколько грифов нужно сделать, что б закупить все необходимое оборудование?
Я вот станок сейчас ищу, так он один только, без пылесосов и насадок, без цанг и ПК стоит 34 000 евро... сколько мне грифов нужно сделать, что б его окупить? ась?

Не нужно разглядывать траву на соседском газоне - поливайте и удобряйте траву на своем))

 

[AstaRoth]

nastromo, млин, диалог затянулся
Я боюсь, честно, эти тысячи евро просчитывать...имею ввиду себестоимость грифов т .д., дабы оборудование такое окупить.
Просто для сравнения посчитай - сколько нужно времени, знаний, умений , трудомест и т.д., чтобы на достаточном уровне изучить указанные в шапке навыки.

 

[nastromo]

nastromo, млин, диалог затянулся
Я боюсь, честно, эти тысячи евро просчитывать...имею ввиду себестоимость грифов т .д., дабы оборудование такое окупить.
Просто для сравнения посчитай - сколько нужно времени, знаний, умений , трудомест и т.д., чтобы на достаточном уровне изучить указанные в шапке навыки.

а чем еще на работе заниматься, кроме как повышением проф уровня?)))
а ЗП - так в шапке читай написано:

тунеядцам и очковтирателям делать нечего. Достойному претенденту, оклад и поле для реализации своих талантов за дополнительную оплату.

 

[nastromo]

о. в тему в аккурат

 

[OutSidEr]

Во вторых, если человек правильный, то незнание с легкостью компенсирует энтузиазмом.

Вот это вы, уважаемый, загнули так загнули.
Сам-то ляжешь под нож к хирургу, который никогда раньше резал - но такой весь из себя энтузиаст?

 

[LIvelacE]

В ИТ везде жопа. Такое налохматят в серверных (если они вообще есть) - хоть стой, хоть падай.
Что такое best practices от производителя ? Зачем оно вообще, когда некий Василий с популярного форума предлагает быстрый костыль ?
Начинающие не читают документацию в принципе!
При этом так или иначе страдает бизнес. Мотивированный сотрудник (при должных знаниях) может весьма упростить/оптимизировать труд фактически любого сотрудника, который работает с электронными данными (электронные накладные, оприходывание товара, учет ...). Но в России это мало кого заботит, ИТ откладывают на потом. Такое понятия как "покупка лицензированного ПО" только-только начинает формироваться в умах руководителей.

 

[nastromo]

Вот это вы, уважаемый, загнули так загнули.
Сам-то ляжешь под нож к хирургу, который никогда раньше резал - но такой весь из себя энтузиаст?

мы говорим не о хирургах - это во первых. Во вторых - любой специалист в сфере ИТ, даже с базовым пакетом знаний и пониманием принципов работы той или иной техники, легко компенсирует незнание конкретных вещей и решений, именно энтузиазмом.

 

[twstr]

Да что вы тут все пишите. Человек будет вкалывать как проклятый только в 2х случаях:
1) Это его предприятие
2) Ему реально интересна работа(но в любой работе есть скукота и интерес, просто где то меньше - где то больше). Самому бывает тошно сидеть в офисе и постоянно отвечать на идиотские вопросы по телефону,а бывает займешься чем нибудь интересным(например оживить firebird базу с мертвого харда ext2) и незаметно можно засидеться до часу ночи на работе)

НИКТО и НИКОГДА НЕ БУДЕТ вкалывать ежедневно на полную катушку с неизменными условиями(какими бы хорошими они не были), постоянно должны быть изменения и персональная мотивация.

 

[JohnBol]

...только-только начинает формироваться в умах руководителей.

В умах руководителей такое и не должно формироваться. Для этого айтишник и создан.
И вот тут в самом деле беда, многие айтишники и действуют "мне сказали копать до обеда, до обеда и копаю".

 

[LIvelacE]

Да что вы тут все пишите. Человек будет вкалывать как проклятый только в 2х случаях:

Это какой-то критерий ? Если вы работаете на износ постоянно, то стоит задуматься об эффективности вашей работы (видимо она низка, если не видно света в конце туннеля).

а бывает займешься чем нибудь интересным(например оживить firebird базу с мертвого харда ext2) и незаметно можно засидеться до часу ночи на работе)

Может проще делать вовремя резервные копии ?

НИКТО и НИКОГДА НЕ БУДЕТ вкалывать ежедневно на полную катушку с неизменными условиями(какими бы хорошими они не были)

От вас требуют полной выкладки на работе ежедневно ? Как осуществляется оценка "выполненного плана" ?

PS. Здесь некоторые утопично мечтают о "выросших специалистах" и максимальной наживе, и только.

 

[nastromo]

Да что вы тут все пишите. Человек будет вкалывать как проклятый только в 2х случаях:
1) Это его предприятие
2) Ему реально интересна работа(но в любой работе есть скукота и интерес, просто где то меньше - где то больше). Самому бывает тошно сидеть в офисе и постоянно отвечать на идиотские вопросы по телефону,а бывает займешься чем нибудь интересным(например оживить firebird базу с мертвого харда ext2) и незаметно можно засидеться до часу ночи на работе)

НИКТО и НИКОГДА НЕ БУДЕТ вкалывать ежедневно на полную катушку с неизменными условиями(какими бы хорошими они не были), постоянно должны быть изменения и персональная мотивация.

усе верно, усе справедливо. Человек - не станок с ЧПУ.

Это какой-то критерий ? Если вы работаете на износ постоянно, то стоит задуматься об эффективности вашей работы (видимо она низка, если не видно света в конце туннеля).

"... здесь мерилом работы, считают усталость..."

От вас требуют полной выкладки на работе ежедневно ? Как осуществляется оценка "выполненного плана" ?

PS. Здесь некоторые утопично мечтают о "выросших специалистах" и максимальной наживе, и только.

Если все вместе заработали 100 тыр, а зарплаты и налогов нужно выплатить 300 тыр, говорить о выполнении плана нет смысла, да и о чем бы то ни было вообще. Любые расчеты идут лот этого - сколько денег заработано. Как прописано в первой части - все могут "зае..ся" до хохоту, но это не значит, что хоть что то заработали.

 

[LIvelacE]

В умах руководителей такое и не должно формироваться. Для этого айтишник и создан.
И вот тут в самом деле беда, многие айтишники и действуют "мне сказали копать до обеда, до обеда и копаю".

С каких пор ИТ отдел принимает решение в вопросе покупки/не покупки лицензионного ПО ? Специалист обязан уведомить (если руководитель не в курсе) о лицензионной чистоте ПО установленного на предприятии. ВСЁ. Айтишник не "создан" чтобы решать за руководство - быть белыми и пушистыми, или же коллекционировать кряки и ждать проверки. Нынешних же руководителей только начинают посещают мысли: "а ведь надо купить, или хотя бы посчитать"

PS. Вот такой разброд и шатания в современных реалиях. Аитишник создан, unit complete, ё-маё.

 

[nastromo]

С каких пор ИТ отдел принимает решение в вопросе покупки/не покупки лицензионного ПО ? Специалист обязан уведомить (если руководитель не в курсе) о лицензионной чистоте ПО установленного на предприятии. ВСЁ. Айтишник не "создан" чтобы решать за руководство - быть белыми и пушистыми, или же коллекционировать кряки и ждать проверки. Нынешних же руководителей только начинают посещают мысли: "а ведь надо купить, или хотя бы посчитать"

PS. Вот такой разброд и шатания в современных реалиях. Аитишник создан, unit complete, ё-маё.

если речь идет о базовом софте (Винда, офис) - тут вопросов нет, но и для его установки/настройки ИТшник не нужен, ибо справится любой школяр. Когда речь идет об 1С - тут уже чуть проблематичнее, тут уже нужно подбирать/дописывать конфигурашку, и порядок затрат другой, и подход другой. Если речь идет об автоматизации рабочих процессов/документооборота - это третий вопрос. Когда то же самое, но для клиента - это четвертый. А когда речь идет об изучении/внедрении специализированного софта для систем безопасности, например - это, опять же, отдельное направление. Производителей софта и железа масса. У каждого свой подход, свое видение, и прежде чем купить/порекомендовать купить, неплохо б на бета версиях хотя бы обкатать те, или иные задачи. Софт с разным железом может тупо отказываться работать - в этом случае зачастую вообще приходится с производителями списываться и решать возникшие проблемы. А в некоторых случаях приходится вообще решать на лету. Я уж не говорю о распределенных сетях, когда куча провайдеров с кучей саппортов, и куча сервисов в сети или о ситуациях, когда какой то софт приходится просто писать, ибо готовых решений нет.

 

[JohnBol]

С каких пор ИТ отдел принимает решение в вопросе покупки/не покупки лицензионного ПО ? Специалист обязан уведомить (если руководитель не в курсе) о лицензионной чистоте ПО установленного на предприятии. ВСЁ. Айтишник не "создан" чтобы решать за руководство - быть белыми и пушистыми, или же коллекционировать кряки и ждать проверки. Нынешних же руководителей только начинают посещают мысли: "а ведь надо купить, или хотя бы посчитать"

PS. Вот такой разброд и шатания в современных реалиях. Аитишник создан, unit complete, ё-маё.

А кто тогда вообще принимает решение приобрести ту или иную железку? Почему такую флешку, а не другую? Почему этот сервер, а не другой? Почему 1С, а не эксель? И т.д. Или тоже все, например, директор думает? Все работники белые пушистые и без обязанностей?

 

[Niki]

если речь идет о базовом софте (Винда, офис) - тут вопросов нет, но и для его установки/настройки ИТшник не нужен, ибо справится любой школяр. Когда речь идет об 1С - тут уже чуть проблематичнее, тут уже нужно подбирать/дописывать конфигурашку, и порядок затрат другой, и подход другой. Если речь идет об автоматизации рабочих процессов/документооборота - это третий вопрос. Когда то же самое, но для клиента - это четвертый. .......

если ближе к реальности то это выглядит так: или покупается "вот этот десктоп" и на него ставится и 1с, и камеры и т.п. конечно тут уже как минимум наш ИТшный мальчик должен уметь включить в список и ИБП, и пару дисков для рэйда и т.п. это довольно просто и работает и надо сказать работает эффективно и ума тут не нужно,

если же брать задачи посложнее или с разной спецификой, то, что можно увидеть, организация покупает HP сервер за десятки тыс руб, при этом для выполнения поставленной задачи достаточно лишь 1\10 части ресурсов самого дешёвого микросервера, на 10 тыс можно купить даже 2 таких,.. или купив ну очень дорогой сервер вдруг выясняется, что 14Гб мусол база-то тормозит... работа на смарку, деньги уже освоены.. чтобы такого не было, именно наш мальчик ИТишник должен: а) иметь опыт работы с разными системами и знать что для них требуется б) иметь опыт работы с linux в) знать, какие требования и узкие места существуют для самого полярного ПО: мусол, апач, ява, оракл и т.п., ведь одним подавай ssd или sas, другим много Мгц на ядро, третьим тупо много памяти и т.д. и вот это и будет отличать ИТ специалиста от "школьника который всё знает" - директору это знать не обязательно, ему важна лишь цена и сроки

 

[Нормальный пацан]

Это какой-то критерий ? Если вы работаете на износ постоянно, то стоит задуматься об эффективности вашей работы (видимо она низка, если не видно света в конце туннеля).

сотрудник бюджетной организации detected )
как-то была пройдена суровая банковская школа, каких сейчас в условиях засилья уродов-москалей, уже нет, рекомендую с той поры всем начинающим попробовать найти что-то подобное, работать учит, правда года на 3-4 хватает, дальше - уже хочется конкретики и более узкой специализации ) так вот: режим - nonstop, время на развитие и углубление собственных знаний ищи где хошь, а процесс остановить никак нельзя и знаете - получалось резюме правда распухло по итогу

зыж все только личный опыт естесс-но

 

[JohnBol]

Кстати сейчас ищется для получения такого сурового опыта техник-аникейщик, пока со скромной зп на ближайшую перспективу до 15.
Но если будет отдача и саморазвитие, способность саппортить одновременно и с трубкой у уха и за компом, эффективно решать небольшие, но задача,
То и перспектива возможна, и опыт однозначно полноценный. Через годик два не страшна будет работа в любой организации, если вдруг остаться не захочется.

 

[nastromo]

Кстати сейчас ищется для получения такого сурового опыта техник-аникейщик, пока со скромной зп на ближайшую перспективу до 15.
Но если будет отдача и саморазвитие, способность саппортить одновременно и с трубкой у уха и за компом, эффективно решать небольшие, но задача,
То и перспектива возможна, и опыт однозначно полноценный. Через годик два не страшна будет работа в любой организации, если вдруг остаться не захочется.

ну вот, ТС на старте 25 предлагает - его всем миром зафачили. А тут пятнашка - и нормально))